Was ist mit DAM?
Gruß H.T.
Made in Germany
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Trockenfliege
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Re: Made in Germany
DAM ist schon lange nur noch ein Name. ( wie Sportex)
Wem er gerade gehört, weiss ich nicht, es waren auch mal Holländer.
Produktion ist schon lange Fernost, selbst zu Zeiten, als DAM noch deutsch war.
Die letzten DAM Produkte "Made in Germany" war eine Rollenserie aus den Anfang 90er? Könnte ich nachschauen, aber es interessiert mich gerade nicht. Die letzte in Deutschland produzierte DAM Fliegenrolle kam von Stenzel.
LG
Reinhard
Wem er gerade gehört, weiss ich nicht, es waren auch mal Holländer.
Produktion ist schon lange Fernost, selbst zu Zeiten, als DAM noch deutsch war.
Die letzten DAM Produkte "Made in Germany" war eine Rollenserie aus den Anfang 90er? Könnte ich nachschauen, aber es interessiert mich gerade nicht. Die letzte in Deutschland produzierte DAM Fliegenrolle kam von Stenzel.
LG
Reinhard
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Hydra
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Re: Made in Germany
Fliifi-Sepp hat geschrieben: ↑30.04.2025, 17:09 Ich bin grundsätzlich auch für möglichst große Freihandelsabkommen. Aber CETA ist dafür vielleicht ein schlechtes Beispiel, da es doch entscheidende Schwachstellen zum Nachteil viele Bürger aufweist:
Neben einer Senkung der höheren EU-Lebensmittelstandards sind das eine lückenhafte Verankerung von Umwelt- und Arbeitnehmerschutzrechten, die Gefährd der öffentlichen Daseinsvorsorge und Sonderrechte für ausländische Investoren in Gestalt einer eigenen supranationalen Gerichtsbarkeit.
Fliegenfischer-Artikel sind in Wirklichkeit in Europa ein ungalublich kleiner Markt, für den es sich für die Unternehmen kaum oder nicht rechnet, zu produzieren.
Schön, wenn es zumndest einige Unternehmen gibt, da trotzdem in Europa für Fliegenfischer etwas produzieren. Ich bin ein großer Fan von Vosseler, Stroft und Maxima. Aber bei allen diesen Unternehmen ist die Herstellung von Tackle für Fliegenfischer nur ein sehr kleiner Geschäftsbereich.
Vosseler hat dazu auch noch meiner Meinung nach sehr faire Preise und ist in Bezug auf Qualität im weltweiten Spitzenbereich.
Ich werfe da noch Peux Angelrollen aus der Schweiz ins Rennen. Die hatten schon mal mehr Modelle, aber eines sollte es aktuell noch zu horrenden Preisen geben.
Bei gespliessten Ruten erfolgt die Wertschöpfung definitiv großteils bei den Rutenbauern, da meist nur das Bambus aus China oder Vietnam kommt. Da steckt noch wirklich viel Hnadwerkskunst vom Feinsten drin, ich persönlich sehe bei diesen auch den tatsächlich höchsten Gegenwert für das, was man ausgibt. Und ich liebe einige diese Ruten, die ich regelmäßig fische!
LG Sepp
Hallo Sepp,
ich halte CETA deshalb für ein gutes Beispiel. Ein Freihandelsabkommen muss ein Kompromiss der Interessen aller beteiligten Parteien am Abkommen sein, also sowohl die Lebensrealität als auch die Regulierungen der jeweiligen Regionen abbilden, sonst wird es nicht zustande kommen. D.h. man muss Respekt davor haben, dass andere Gesellschaften die Dinge anders handhaben. So wurde bei CETA über Dinge diskutiert, die überhaupt nichts mit einem Freihandelsabkommen zu tun haben. Am Ende führen die Abkommen dazu, dass alle Seiten darauf verzichten Handelshemmnisse aufzubauen. Arbeitnehmerrechte u.ä. sind von den Verhältnissen im jeweiligen Land bestimmt. Es kann sein, dass niedrigere Regulierungen am Arbeitsmarkt einen Preisvorteil einer Ware in einem anderen Land bewirkt. Dann wird das billigere Produkt verstärkt gekauft und mehr exportiert. Der Vorteil der Menschen im Land das teurer produziert ist, dass sie die Ware billiger kaufen können, eben aus dem Ausland. Man muss das aber nicht, sondern kann weiter die inländischen Produkte für den höheren Preis kaufen und so dafür sorgen, dass weiter im Land produziert wird. In der Regel geschieht das aber nicht, sondern der Verbraucher entscheidet sich die billigeren Waren zu kaufen, obwohl er weiß, dass diese Waren unter den schlechteren Bedingungen gefertigt werden. Kein Abkommen wie CETA bedeutet dann, dass der Preis für das ausländische Produkt künstlich verteuert wird (durch Zölle und Steuern), bis der Nachteil der Inlandsproduktion kompensiert ist. Der Denkfehler liegt da darin, dass die Firmen trotzdem pleite gehen, denn der ausländische Markt ist nicht mehr zugänglich, da die Preiskompensation nur im Inland realisiert werden. Im Ausland bleibt das Produkt also (zu) teuer. Da andere aber billiger Produzieren könne, gewinnen sie die Überhand an den anderen Märkten, können noch mehr und billiger produzieren und werden erneut mit einem größeren Markt niedrigere Preise anbieten können und schon ist man wieder in der gleichen Situation.
Im Falle von CETA wurde den Bürgern ein Nachteil suggeriert, der aber nur dann zustande kommt, wenn der Bürger das für sich so entscheidet. Der Verbraucher hat dann die Wahl ob er sich ein Chlorhühnchen für weniger Geld kauft oder ein Biohühnchen für den höheren Preis. Dem Bürger die Möglichkeit zu nehmen das selber zu entscheiden, empfinde ich nicht als Vorteil sondern als Einflussnahme zugunsten von Firmen, die versuchen statt billiger und besser zu produzieren, Politiker zu beinflussen die Rahmenbedingungen so zu verändern, dass sie mit schlechteren Produkten mehr Geld verdienen. Das führt dazu, dass unsere Gesellschaft so funktioniert, wie sie es tut: Eher eine Lobbykratie als eine Demokratie. Es führt auch dazu, dass die Firmen das Geld lieber in Parteispenden stecken statt in Forschung und Entwicklung. Damit wird Innovation unterdrückt und wir verlieren an Effizienz gegenüber anderen Volkswirtschaften. Sehr symbolhaft so passiert mit der Fertigung von Solarzellen in Deutschland. Durch riesige Subventionen einer veraltetet Technik haben wir nicht nur dafür gesorgt, dass die Subventionen am Solarmarkt heute überwiegend nach China fliessen , sondern auch dafür, dass es kaum Weiterentwicklungen gibt und es in Deutschland keine Hersteller mehr gibt.
Viele Grüße,
Arne
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Hydra
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Re: Made in Germany
Hallo,
wie ich lernen konnte, ist es gar nicht so einfach Hersteller voneinander abzugrenzen und Made in Germany (MiG) überhaupt vernünftig zu definieren. Es bleibt die Möglichkeit nach der größten Wertschöpfung bzw. überhaupt Wertschöpfung im Inland zu differenzieren. Bei den Rollen gibt es einige deutsche Hersteller, die tatsächlich hier produzieren. Das ist kein Wunder, denn Deutschland ist eben stark im Maschinenbau, insbesondere bei der Metallverarbeitung. Aluminium in der nötigen Qualität wird aber nicht in Deutschland hergestellt. Vergleiche ich die Preise international, sind die in Deutschland gefertigten Rollen eher billiger als die in den USA gefertigten oder sogar im Auftrag renommierter Anbieter in Asien gefertigten. Die Fertigung von Karbonblanks lässt sich hier schwerer umsetzen, denn erstens braucht man dafür Spezialmaschinen und zweitens viel Handarbeit. Interessant ist, dass monofile Schnüre ebenfalls in Deutschland gefertigt werden und sich international gut behaupten können. Es ist nicht generell so, dass MiG Produkte teurer sind, es kommt darauf an, was es ist. Wir in Deutschland neigen dazu alles schlecht zu reden. Man kann so etwas wie die Effizienz der Produktion (Stückgutkosten) in einer Gesellschaft berechnen, indem man den Aussenhandelsüberschuss als Maß für die Konkurrenzfähigkeit nimmt und durch die Anzahl derer, die den Aussenmhandelsüberschuss erzeugen, teilt. Das beschreibt dann die Effizienz der Produktion in der Gesellschaft aus dem Wettbewerb mit anderen Gesellschaften. Deutschland hat einen Aussenhandelsüberschuss (~224 Milliarden [2023]), geteilt durch ca. 46 Millionen Arbeitnehmer (=~4,87). China: ~990 mrd, : ~746 mio =~1.32. Nimmt man also den Export als Maß für die Konkurrenzfähigkeit einer Gesellschaft, liegt Deutschland weit vor allen anderen Nationen. Kurzversion: was sich automatisiert fertigen lässt, ist in Deutschland preiswert herzustellen, manuelle Arbeit ist teuer. In Ermangelung von Rohstoffen "veredeln" wir eher, als dass wir Produkte vollständig im Inland produzieren.
Deutsche Hersteller:
Ruten und Blanks:
RST: https://rst-fishing.com/
Solitip: https://solitip.com/home.html
Rollen:
Vosseler: https://www.vosseler.com/de/
Marlo: https://www.marlo-flyfishing.de/
Stenzel: https://www.stenzel-flyfishing.com/
Wifra: http://www.wifrareels.de/
Henschel: https://www.henschelreels.com/de/
Schnüre:
Maxima: https://www.maxima-line.de/
Stroft: https://www.stroft.de/
Zubehör:???
EU Hersteller:
Vision (Finland), Vollsortimenter: https://visionflyfishing.com/pages/sto ... ly-fishing
Guideline (Norwegen/Schweden), Vollsortimenter: https://www.guidelineflyfish.com/en/
Danielsson (Schweden), Rollen: https://danielsson-flyreels.se/en/
Hanak (Tschechien) Vollsortimenter: https://www.hanak.eu/en/brand-hanak-com ... shing-rods
Andrew (Italien) Watschuhe: https://andrewshoes.com/en/
Cottarelli (Italien) Bindezubehör: https://www.54deanstreet.com/ (Vertrieb?)
Petitjean (Schweiz) Bindezubehör: https://www.petitjean.com/
Bitte schreibt weiterhin Firmen aus Deutschland und der EU hier rein, es gibt sicher noch einige mehr. Ich stelle dann eine finale Liste zusammen. Wichtig ist, dass der jeweilige Hersteller das jeweilige Produkt im jeweiligen Land herstellt bzw. aus Komponenten zusammenstellt und als eigenes Produkt vermarktet.
Grüße
Arne
wie ich lernen konnte, ist es gar nicht so einfach Hersteller voneinander abzugrenzen und Made in Germany (MiG) überhaupt vernünftig zu definieren. Es bleibt die Möglichkeit nach der größten Wertschöpfung bzw. überhaupt Wertschöpfung im Inland zu differenzieren. Bei den Rollen gibt es einige deutsche Hersteller, die tatsächlich hier produzieren. Das ist kein Wunder, denn Deutschland ist eben stark im Maschinenbau, insbesondere bei der Metallverarbeitung. Aluminium in der nötigen Qualität wird aber nicht in Deutschland hergestellt. Vergleiche ich die Preise international, sind die in Deutschland gefertigten Rollen eher billiger als die in den USA gefertigten oder sogar im Auftrag renommierter Anbieter in Asien gefertigten. Die Fertigung von Karbonblanks lässt sich hier schwerer umsetzen, denn erstens braucht man dafür Spezialmaschinen und zweitens viel Handarbeit. Interessant ist, dass monofile Schnüre ebenfalls in Deutschland gefertigt werden und sich international gut behaupten können. Es ist nicht generell so, dass MiG Produkte teurer sind, es kommt darauf an, was es ist. Wir in Deutschland neigen dazu alles schlecht zu reden. Man kann so etwas wie die Effizienz der Produktion (Stückgutkosten) in einer Gesellschaft berechnen, indem man den Aussenhandelsüberschuss als Maß für die Konkurrenzfähigkeit nimmt und durch die Anzahl derer, die den Aussenmhandelsüberschuss erzeugen, teilt. Das beschreibt dann die Effizienz der Produktion in der Gesellschaft aus dem Wettbewerb mit anderen Gesellschaften. Deutschland hat einen Aussenhandelsüberschuss (~224 Milliarden [2023]), geteilt durch ca. 46 Millionen Arbeitnehmer (=~4,87). China: ~990 mrd, : ~746 mio =~1.32. Nimmt man also den Export als Maß für die Konkurrenzfähigkeit einer Gesellschaft, liegt Deutschland weit vor allen anderen Nationen. Kurzversion: was sich automatisiert fertigen lässt, ist in Deutschland preiswert herzustellen, manuelle Arbeit ist teuer. In Ermangelung von Rohstoffen "veredeln" wir eher, als dass wir Produkte vollständig im Inland produzieren.
Deutsche Hersteller:
Ruten und Blanks:
RST: https://rst-fishing.com/
Solitip: https://solitip.com/home.html
Rollen:
Vosseler: https://www.vosseler.com/de/
Marlo: https://www.marlo-flyfishing.de/
Stenzel: https://www.stenzel-flyfishing.com/
Wifra: http://www.wifrareels.de/
Henschel: https://www.henschelreels.com/de/
Schnüre:
Maxima: https://www.maxima-line.de/
Stroft: https://www.stroft.de/
Zubehör:???
EU Hersteller:
Vision (Finland), Vollsortimenter: https://visionflyfishing.com/pages/sto ... ly-fishing
Guideline (Norwegen/Schweden), Vollsortimenter: https://www.guidelineflyfish.com/en/
Danielsson (Schweden), Rollen: https://danielsson-flyreels.se/en/
Hanak (Tschechien) Vollsortimenter: https://www.hanak.eu/en/brand-hanak-com ... shing-rods
Andrew (Italien) Watschuhe: https://andrewshoes.com/en/
Cottarelli (Italien) Bindezubehör: https://www.54deanstreet.com/ (Vertrieb?)
Petitjean (Schweiz) Bindezubehör: https://www.petitjean.com/
Bitte schreibt weiterhin Firmen aus Deutschland und der EU hier rein, es gibt sicher noch einige mehr. Ich stelle dann eine finale Liste zusammen. Wichtig ist, dass der jeweilige Hersteller das jeweilige Produkt im jeweiligen Land herstellt bzw. aus Komponenten zusammenstellt und als eigenes Produkt vermarktet.
Grüße
Arne
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Jeronimo66
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Re: Made in Germany
Moin,
wollte mich eigentlich nicht beteiligen, ist mir viel zu viel Politik für ein Forum wie dieses, aber deine bisherige Liste sollte ergänzt werden. Kann man aus meiner Sicht so nicht stehen lassen. Gut finde ich, dass du Europa hinzugenommen hast.
Solitip unter Hersteller aufzuführen ist etwas gewagt. Spezialisiert ist er auf Rutenreparatur und er baut auch Ruten auf, in der Regel mit einer von ihm eingespleissten Vollcarbonspitze. Die Blanks und Rutenbauteile kommen nicht von ihm, sondern er kauft sie z.B. bei Tackle24. Nur die Griffe (Kork kommt aus Portugal) und seine Spacer fertigt er selber.
Wenn du ihn schon aufführst, dann solltest du auf jeden Fall auch andere Rutenbauer aufzählen. In der Regel sind deren Ruten auch deutlich hochwertiger als Stangenruten, ob aus Fernost oder USA. Ich nenne mal ein paar der Namen die auch individuelle Ruten aufbauen und im Gegensatz zu Theo M. auch selbst Blanks und Rutenbaumaterial verkaufen. Die beiden Erstgenannten haben auch eigene Blanklinien im Angebot, bei den anderen bin ich nicht sicher.
MB Customrods
Rutenbau.eu
Rutenbau Bochum
CMW
Gattenhaus
Und viele andere mehr!
Außerdem fehlt eindeutig Fishing Art. Soweit mir bekannt ist, stellen sie ihre Blanks ausschließlich in Polen her. Und Nextackle soll seine Blanks auch wirklich in Bulgarien rollen. Damit gehören sie aus meiner Sicht ganz nach oben in die Liste der Europäer.
Wenn du Firmen wie Vision oder Guideline aufzählst, dann kannst du auch Rudi Hegers Eigenmarke Traun River als deutsche Firma aufzählen. Ein wenig Know-How wird hier schon in einige der Produkte eingeflossen sein. Einiges habe ich aber schon baugleich unter anderem Namen gesehen, was aber ebenso bei Guideline und Vision der Fall ist. Und Sportex hat ja auch Fliegenruten im Programm. Ich zweifele aber daran, dass außer den Handelsaufschlägen eine nennenswerte Wertschöpfung in Deutschland oder Europa stattgefunden hat.
Und Askari nicht vergessen. Unter der Eigenmarke Khoga gibt es auch was für uns Fliegenfischer. Bei Sänger, Balzer und DAM auch. Hier glaube ich aber nicht an ein Deut eingebrachtes Fachwissen, z.B. bei der Blankaktion. Hier werden aber vermutlich nur fertige Produkte entsprechend gelabelt.
Gruß
Carsten
wollte mich eigentlich nicht beteiligen, ist mir viel zu viel Politik für ein Forum wie dieses, aber deine bisherige Liste sollte ergänzt werden. Kann man aus meiner Sicht so nicht stehen lassen. Gut finde ich, dass du Europa hinzugenommen hast.
Solitip unter Hersteller aufzuführen ist etwas gewagt. Spezialisiert ist er auf Rutenreparatur und er baut auch Ruten auf, in der Regel mit einer von ihm eingespleissten Vollcarbonspitze. Die Blanks und Rutenbauteile kommen nicht von ihm, sondern er kauft sie z.B. bei Tackle24. Nur die Griffe (Kork kommt aus Portugal) und seine Spacer fertigt er selber.
Wenn du ihn schon aufführst, dann solltest du auf jeden Fall auch andere Rutenbauer aufzählen. In der Regel sind deren Ruten auch deutlich hochwertiger als Stangenruten, ob aus Fernost oder USA. Ich nenne mal ein paar der Namen die auch individuelle Ruten aufbauen und im Gegensatz zu Theo M. auch selbst Blanks und Rutenbaumaterial verkaufen. Die beiden Erstgenannten haben auch eigene Blanklinien im Angebot, bei den anderen bin ich nicht sicher.
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Außerdem fehlt eindeutig Fishing Art. Soweit mir bekannt ist, stellen sie ihre Blanks ausschließlich in Polen her. Und Nextackle soll seine Blanks auch wirklich in Bulgarien rollen. Damit gehören sie aus meiner Sicht ganz nach oben in die Liste der Europäer.
Wenn du Firmen wie Vision oder Guideline aufzählst, dann kannst du auch Rudi Hegers Eigenmarke Traun River als deutsche Firma aufzählen. Ein wenig Know-How wird hier schon in einige der Produkte eingeflossen sein. Einiges habe ich aber schon baugleich unter anderem Namen gesehen, was aber ebenso bei Guideline und Vision der Fall ist. Und Sportex hat ja auch Fliegenruten im Programm. Ich zweifele aber daran, dass außer den Handelsaufschlägen eine nennenswerte Wertschöpfung in Deutschland oder Europa stattgefunden hat.
Und Askari nicht vergessen. Unter der Eigenmarke Khoga gibt es auch was für uns Fliegenfischer. Bei Sänger, Balzer und DAM auch. Hier glaube ich aber nicht an ein Deut eingebrachtes Fachwissen, z.B. bei der Blankaktion. Hier werden aber vermutlich nur fertige Produkte entsprechend gelabelt.
Gruß
Carsten
Zuletzt geändert von Jeronimo66 am 02.05.2025, 19:55, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Made in Germany
Arne, einige der von dir aufgeführten Firmen produzieren nicht selber in Europa.
Guideline, Vision, Marlo, Hanak, Solitip.
Auch die Nextackleblanks/BFC kommen meines Wissens aus China - die wurden auf der EWF für 30,- vertickt.
Solitip baut immerhin in Deutschland auf, aber die Komponenten kommen nicht von hier.
Stenzel produziert nicht mehr würde ich sagen, ebenso Henschel, die sind Vergangenheit.
In Europa produziert wirklich kaum noch jemand, bei den Rollen in größerem Volumen Vosseler und Daniellson.
Es gab italienische Fliegenrollen, die in kleiner Anzahl produziert wurden, auch welche aus der Schweiz. Aber die waren/sind 1Nischen in einem Nischenmarkt.
Alle auch von Carsten aufgeführten Firmen DAM, Balzer ect.verkaufen China- oder allenfalls noch Korearuten.
FA FishingArts ist wohl wirklich europäisch, die verkaufen nur blanks in einem Preisbereich von grob 150 - 300,-.
Die von Carsten aufgezählten Rutenbauer/Rutenbaushops bauen ihre Fernostkomponenten zumindest in Deutschland auf.
Ob hierbei die größte Wettschöpfung in Deutschland stattfindet?? Mag sein, aber es ist für mich immer noch kein deutsches Produkt.
Bei einer Rute ist für mich der blank das Wichtigste.
Wenn der jetzt aus Deutschland käme, aber in Bulgarien mit Fernostkomponenten aufgebaut wird - was ist er dann? Deutsch - europäisch - global??
Bei den Rollen ist es einfacher, wenn da eine Firma in Deutschland/Europa produziert sind für mich die wichtigen Teile - Spule, Gehäuse - von dort.
Wenn dann paar Schrauben, o-Ringe o.a. aus China kommt, macht mir das nichts aus, um die Rolle deutsch oder europäisch zu nennen.
LG
Reinhard
Guideline, Vision, Marlo, Hanak, Solitip.
Auch die Nextackleblanks/BFC kommen meines Wissens aus China - die wurden auf der EWF für 30,- vertickt.
Solitip baut immerhin in Deutschland auf, aber die Komponenten kommen nicht von hier.
Stenzel produziert nicht mehr würde ich sagen, ebenso Henschel, die sind Vergangenheit.
In Europa produziert wirklich kaum noch jemand, bei den Rollen in größerem Volumen Vosseler und Daniellson.
Es gab italienische Fliegenrollen, die in kleiner Anzahl produziert wurden, auch welche aus der Schweiz. Aber die waren/sind 1Nischen in einem Nischenmarkt.
Alle auch von Carsten aufgeführten Firmen DAM, Balzer ect.verkaufen China- oder allenfalls noch Korearuten.
FA FishingArts ist wohl wirklich europäisch, die verkaufen nur blanks in einem Preisbereich von grob 150 - 300,-.
Die von Carsten aufgezählten Rutenbauer/Rutenbaushops bauen ihre Fernostkomponenten zumindest in Deutschland auf.
Ob hierbei die größte Wettschöpfung in Deutschland stattfindet?? Mag sein, aber es ist für mich immer noch kein deutsches Produkt.
Bei einer Rute ist für mich der blank das Wichtigste.
Wenn der jetzt aus Deutschland käme, aber in Bulgarien mit Fernostkomponenten aufgebaut wird - was ist er dann? Deutsch - europäisch - global??
Bei den Rollen ist es einfacher, wenn da eine Firma in Deutschland/Europa produziert sind für mich die wichtigen Teile - Spule, Gehäuse - von dort.
Wenn dann paar Schrauben, o-Ringe o.a. aus China kommt, macht mir das nichts aus, um die Rolle deutsch oder europäisch zu nennen.
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Re: Made in Germany
Moin Reinhard,
danke für deine Präzisierung. Bis auf Fishing Art (und ich dachte tatsächlich auch Nextackle) ist natürlich alles Fernost. Hätte ich vielleicht noch deutlicher schreiben sollen.
Eine super chinesische Switchrute kostet halt nur 60€ bei Alibaba, 170€ bei Baker Flyfishing und 200€ bei KFT. Sollte dieser Blank als Rute bei Guideline auftauchen zahlt man vermutlich noch deutlich mehr. Da findet doch eine ordentliche "Wertschöpfung" statt.
Wenn hier ein deutscher Rutenbauer einen dieser Blanks hochwertig aufbaut, dann sehe ich das als echte Wertschöpfung, da die Aufbauqualität und der individuelle Zuschnitt auf den Käufer aus meiner Sicht eine echte Wertsteigerung darstellt.
Gruß
Carsten
danke für deine Präzisierung. Bis auf Fishing Art (und ich dachte tatsächlich auch Nextackle) ist natürlich alles Fernost. Hätte ich vielleicht noch deutlicher schreiben sollen.
Eine super chinesische Switchrute kostet halt nur 60€ bei Alibaba, 170€ bei Baker Flyfishing und 200€ bei KFT. Sollte dieser Blank als Rute bei Guideline auftauchen zahlt man vermutlich noch deutlich mehr. Da findet doch eine ordentliche "Wertschöpfung" statt.
Wenn hier ein deutscher Rutenbauer einen dieser Blanks hochwertig aufbaut, dann sehe ich das als echte Wertschöpfung, da die Aufbauqualität und der individuelle Zuschnitt auf den Käufer aus meiner Sicht eine echte Wertsteigerung darstellt.
Gruß
Carsten
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Re: Made in Germany
Hallo,
eine schöne und gute S-handle Rolle wird von Fine Arts Flyfishing angeboten.
Gefertigt zu 100% in D (im Schwabenländle). Nun es ist keine Masse aber eine
sehr taugliche Rolle und macht ein schönes Finish mit einer gespliessten.
LG
Harry
eine schöne und gute S-handle Rolle wird von Fine Arts Flyfishing angeboten.
Gefertigt zu 100% in D (im Schwabenländle). Nun es ist keine Masse aber eine
sehr taugliche Rolle und macht ein schönes Finish mit einer gespliessten.
LG
Harry
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Hydra
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Update: Made in Germany
Hallo,
der Rahmen (Politik) und die Details (wo wird produziert) sind umfänglich Diskutiert und ich übernehme folgende Rahmenbedingungen als Grundlage:
Der Maßstab für MiG oder MiEU ist, wo die größte Wertschöpfung stattfindet. Das ist für uns der Ort an dem die Teile verschiedener Herkunft zu einem Produkt zusammengefügt und vermarktet werden.
Als ergänzenden Hinweis dazu halten wir fest, dass Rutenblanks nicht mehr oder nur in geringen Stückzahlen in Europa hergestellt werden.Daher habe ich Ruten und Blanks in der Liste getrennt. In D oder EU produzierte Blanks werden entsprechend gekennzeichnet (MiG/MiEU).
Ruten sind einsatzbereit aus mehreren Komponenten zusammengesetzt.
Das Gleiche gilt bei Rollen. Hier wird die Herkunft (MiG, MiEU) zum Anbieter hinzugefügt, wenn wesentliche Teile in Deutschland aus Rohmaterialien gefertigt wurde.
Ich habe alle Firmen, die auf ihren Homepages keine selbstgebauten Ruten/Rollen anbieten nicht auf die Liste genommen. Ich habe "nur" Vertrieb von Produkten anderer Marken gefunden. z.b. Rutenbau Bochum, CMW, Gattenhaus. Auf der Homepage von Fine Arts Flyfishing ist die Rolle nicht mehr angeboten (ein Bild ist noch zu sehen). Dafür sind auf den Seiten von Henschel und Stenzel die Rollen noch angeboten. Hat hier jemand aktuelle Infos???
Sollte ich etwas aus dem Thread vergessen haben oder etwas auf den Homepages übersehen, ergänzt es bitte. Gerne auch Bambusrutenbauer, die hier nach der Definition klar hineingehören. Die Schweiz ist kein EU Land. Wollen wir sie hier einbeziehen???
Zur besseren Übersicht: Bitte kopiert jeweils nur die neueste Liste der Anbieter als Zitat in Euren Kommentar. Bitte niemals die Einträge eines anderen Threadteilnehmers löschen!!! So sollte die Liste weiter wachsen, bis wir alles zusammen haben. Ich ergänze hier, was bisher kam.
Deutsche Hersteller:
Blanks:
Sportex (MiG): https://www.sportex.de/en/fly-rods/
Ruten:
RST: https://rst-fishing.com/
Solitip: https://solitip.com/home.html
MB Customrods: https://www.soulmaterods.com/showroom/
Rutenbau.eu: https://www.rutenbau.eu/Fliegenruten
Sportex (MiG): https://www.sportex.de/en/fly-rods/
Traun River (Vollsortimenter): https://www.rudiheger.eu/search?search=Traun+River
Balzer: https://www.balzer.de/produkte/detaila ... ly-45-165m
Rollen:
Vosseler (MiG): https://www.vosseler.com/de/
Marlo: https://www.marlo-flyfishing.de/
Stenzel (MiG) : https://www.stenzel-flyfishing.com/
Wifra: http://www.wifrareels.de/
Henschel: https://www.henschelreels.com/de/
Balzer: https://www.balzer.de/produkte/angelro ... egenrollen
Traun River (Vollsortimenter): https://www.rudiheger.eu/search?search=Traun+River
Schnüre:
Maxima (MiG): https://www.maxima-line.de/
Stroft (MiG): https://www.stroft.de/
Zubehör:???
EU Hersteller:
FA FishingArts (Polen) Blanks (MiEU): https://www.fishingart.eu/products/fish ... ly-blanks/
Nextackle (Bulgarien) Ruten und Blanks (MiEU): https://nextflyrods.com/products/rods-2/
Vision (Finland), Vollsortimenter: https://visionflyfishing.com/pages/sto ... ly-fishing
Guideline (Norwegen/Schweden), Vollsortimenter: https://www.guidelineflyfish.com/en/
Danielsson (Schweden), Rollen (MiEU): https://danielsson-flyreels.se/en/
Hanak (Tschechien) Vollsortimenter: https://www.hanak.eu/en/brand-hanak-com ... shing-rods
Andrew (Italien) Watschuhe (MiEU): https://andrewshoes.com/en/
Cottarelli (Italien) Bindezubehör (MiEU): https://www.54deanstreet.com/ (Vertrieb?)
Petitjean (Schweiz) Bindezubehör: https://www.petitjean.com/
der Rahmen (Politik) und die Details (wo wird produziert) sind umfänglich Diskutiert und ich übernehme folgende Rahmenbedingungen als Grundlage:
Der Maßstab für MiG oder MiEU ist, wo die größte Wertschöpfung stattfindet. Das ist für uns der Ort an dem die Teile verschiedener Herkunft zu einem Produkt zusammengefügt und vermarktet werden.
Als ergänzenden Hinweis dazu halten wir fest, dass Rutenblanks nicht mehr oder nur in geringen Stückzahlen in Europa hergestellt werden.Daher habe ich Ruten und Blanks in der Liste getrennt. In D oder EU produzierte Blanks werden entsprechend gekennzeichnet (MiG/MiEU).
Ruten sind einsatzbereit aus mehreren Komponenten zusammengesetzt.
Das Gleiche gilt bei Rollen. Hier wird die Herkunft (MiG, MiEU) zum Anbieter hinzugefügt, wenn wesentliche Teile in Deutschland aus Rohmaterialien gefertigt wurde.
Ich habe alle Firmen, die auf ihren Homepages keine selbstgebauten Ruten/Rollen anbieten nicht auf die Liste genommen. Ich habe "nur" Vertrieb von Produkten anderer Marken gefunden. z.b. Rutenbau Bochum, CMW, Gattenhaus. Auf der Homepage von Fine Arts Flyfishing ist die Rolle nicht mehr angeboten (ein Bild ist noch zu sehen). Dafür sind auf den Seiten von Henschel und Stenzel die Rollen noch angeboten. Hat hier jemand aktuelle Infos???
Sollte ich etwas aus dem Thread vergessen haben oder etwas auf den Homepages übersehen, ergänzt es bitte. Gerne auch Bambusrutenbauer, die hier nach der Definition klar hineingehören. Die Schweiz ist kein EU Land. Wollen wir sie hier einbeziehen???
Zur besseren Übersicht: Bitte kopiert jeweils nur die neueste Liste der Anbieter als Zitat in Euren Kommentar. Bitte niemals die Einträge eines anderen Threadteilnehmers löschen!!! So sollte die Liste weiter wachsen, bis wir alles zusammen haben. Ich ergänze hier, was bisher kam.
Deutsche Hersteller:
Blanks:
Sportex (MiG): https://www.sportex.de/en/fly-rods/
Ruten:
RST: https://rst-fishing.com/
Solitip: https://solitip.com/home.html
MB Customrods: https://www.soulmaterods.com/showroom/
Rutenbau.eu: https://www.rutenbau.eu/Fliegenruten
Sportex (MiG): https://www.sportex.de/en/fly-rods/
Traun River (Vollsortimenter): https://www.rudiheger.eu/search?search=Traun+River
Balzer: https://www.balzer.de/produkte/detaila ... ly-45-165m
Rollen:
Vosseler (MiG): https://www.vosseler.com/de/
Marlo: https://www.marlo-flyfishing.de/
Stenzel (MiG) : https://www.stenzel-flyfishing.com/
Wifra: http://www.wifrareels.de/
Henschel: https://www.henschelreels.com/de/
Balzer: https://www.balzer.de/produkte/angelro ... egenrollen
Traun River (Vollsortimenter): https://www.rudiheger.eu/search?search=Traun+River
Schnüre:
Maxima (MiG): https://www.maxima-line.de/
Stroft (MiG): https://www.stroft.de/
Zubehör:???
EU Hersteller:
FA FishingArts (Polen) Blanks (MiEU): https://www.fishingart.eu/products/fish ... ly-blanks/
Nextackle (Bulgarien) Ruten und Blanks (MiEU): https://nextflyrods.com/products/rods-2/
Vision (Finland), Vollsortimenter: https://visionflyfishing.com/pages/sto ... ly-fishing
Guideline (Norwegen/Schweden), Vollsortimenter: https://www.guidelineflyfish.com/en/
Danielsson (Schweden), Rollen (MiEU): https://danielsson-flyreels.se/en/
Hanak (Tschechien) Vollsortimenter: https://www.hanak.eu/en/brand-hanak-com ... shing-rods
Andrew (Italien) Watschuhe (MiEU): https://andrewshoes.com/en/
Cottarelli (Italien) Bindezubehör (MiEU): https://www.54deanstreet.com/ (Vertrieb?)
Petitjean (Schweiz) Bindezubehör: https://www.petitjean.com/
-
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Re: Made in Germany
Sorry Arne, aber ich muss wieder reingrätschen:
Rollen:
Marlo, Balzer, Traunriver - alles Chinaware, zum größtem Teil aus dem Katalog und dann mit dem individuellen Logo der Firma versehen.
Selbst Marlo wird wahrscheinlich kein vollständig von ihm entwickeltes Bremssystem verwenden, vielleicht gibt es bei ihm ein paar zusätzliche Designmerkmale, aber sonst.....
"EU Hersteller"
Viele der von dir genannten sind keine Hersteller mit Produktion in Europa.
Hanak, Nextackle, Vision, Guideline - das sind alles Händler, die Chinaware verkaufen. Da könntes man dann auch DAM dazu zählen.
NAM?? Ich würde sagen, blanks und/oder Aufbau Fernost.
Der Name Sportex wurde vor einigen jahrzehnten vom Großhändler Ockert gekauft.
Der hat aber nur den Namen übernommen, nicht die Produtionsstätten, Maschinen ect.
Sportex lässt in Fernost produzieren. Bei einigen blanks haben die aber durchaus ein Alleinstellungsmerkmal, sodaß man zumindest von deutscher Entwicklung, deutschem Design sprechen kann. Aber macht es dann schon zum MiG?
Ich würde mich bei dieser Themenüberschrift wirklich auf Hersteller beschränken, die in Deutschland/Europa die entscheidenden Teile des Produktes herstellen.
Rollen wären das Vosseler, Daniellson, die Schweizer.
Monofile Schnüre wurden genannt.
Fliegenschnurproduzenten gibt es in England/GB - Airflo, Bario und noch 1-2? ( wenn man England noch zu Europa zählen möchte...
)
Ruten(blanks):
Fishing Art - Polen
Stickman Rods - Ungarn, Blankproduktion ist in Spanien
RST mit Abstrichen, die haben/hatten blanks im Programm, die meiner Meinung nach aus Fernost kommen/kamen und allenfalls in Deutschland aufgebaut wurden.
LG
Reinhard
Rollen:
Marlo, Balzer, Traunriver - alles Chinaware, zum größtem Teil aus dem Katalog und dann mit dem individuellen Logo der Firma versehen.
Selbst Marlo wird wahrscheinlich kein vollständig von ihm entwickeltes Bremssystem verwenden, vielleicht gibt es bei ihm ein paar zusätzliche Designmerkmale, aber sonst.....
"EU Hersteller"
Viele der von dir genannten sind keine Hersteller mit Produktion in Europa.
Hanak, Nextackle, Vision, Guideline - das sind alles Händler, die Chinaware verkaufen. Da könntes man dann auch DAM dazu zählen.
NAM?? Ich würde sagen, blanks und/oder Aufbau Fernost.
Der Name Sportex wurde vor einigen jahrzehnten vom Großhändler Ockert gekauft.
Der hat aber nur den Namen übernommen, nicht die Produtionsstätten, Maschinen ect.
Sportex lässt in Fernost produzieren. Bei einigen blanks haben die aber durchaus ein Alleinstellungsmerkmal, sodaß man zumindest von deutscher Entwicklung, deutschem Design sprechen kann. Aber macht es dann schon zum MiG?
Ich würde mich bei dieser Themenüberschrift wirklich auf Hersteller beschränken, die in Deutschland/Europa die entscheidenden Teile des Produktes herstellen.
Rollen wären das Vosseler, Daniellson, die Schweizer.
Monofile Schnüre wurden genannt.
Fliegenschnurproduzenten gibt es in England/GB - Airflo, Bario und noch 1-2? ( wenn man England noch zu Europa zählen möchte...
)Ruten(blanks):
Fishing Art - Polen
Stickman Rods - Ungarn, Blankproduktion ist in Spanien
RST mit Abstrichen, die haben/hatten blanks im Programm, die meiner Meinung nach aus Fernost kommen/kamen und allenfalls in Deutschland aufgebaut wurden.
LG
Reinhard
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MahiMahi
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Re: Made in Germany
Hallo Arne,
Fine Arts Flyfishing hat die Rolle bestimmt noch im Angebot. Einfach den Axel Janousch anschreiben
und dann wird es klappen. Axel hat auch immer eine gespliesste Jahresrute im Angebot die ihm ein Rutenbauer
baut und der soweit ich sehen kann auch hier im Forum Mitglied ist. Also auch made in Germany.
LG
Harry
Fine Arts Flyfishing hat die Rolle bestimmt noch im Angebot. Einfach den Axel Janousch anschreiben
und dann wird es klappen. Axel hat auch immer eine gespliesste Jahresrute im Angebot die ihm ein Rutenbauer
baut und der soweit ich sehen kann auch hier im Forum Mitglied ist. Also auch made in Germany.
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Harry
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Jeronimo66
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Re: Made in Germany
Moin,
@Arne: Ich folge Reinhard. Man sollte sich vielleicht lieber auf die von ihm genannten echten Hersteller beschränken.
Alle anderen könnte man unter Anbieter in D und EU zusammenfassen, wobei ich den Rutenbauern einen eigenen Unterpunkt unter Ruten geben würde.
@Reinhard: Ich bin fast vollständig bei dir! Sportex, Traun River, Balzer, DAM, Sänger, Askari,.. habe ich auch nur aufgezählt, weil sie wie Vision und Guideline Ware importieren und, mit mehr oder weniger großem Gewinn, unter ihrem Namen hier verkaufen. Bei den vier letztgenannten eigentlich zu viel der Ehre sie hier zu erwähnen.
Bei Rudi Hegers Eigenmarke wird wohl neben "Katalogware" auch zumindest z.T. eigene Entwicklungsarbeit und Design, z.B. bei Ruten und Schnüren, einfließen. Expertise ist ja reichlich vorhanden. So unterscheidet sich z.B. die Easy Cast Schnur erstmal nicht von z.B. günstigen China WF Schnüren, ist aber durch ein kürzeres Reartaper und eine dünnere Runningline noch deutlicher wie ein Schusskopf designt. Der Traun River GameChanger Schusskopf (Hersteller Rio) soll von Günther Feuerstein designt sein. Diese seit Jahren etablierte Marke sollte also schon erwähnt werden.
Bei Sportex glaube ich auch an einen Anteil an eigenem Design und Entwicklung. Bei Fliegenruten kann ich deren Expertise aber nicht einschätzen, ist bei Sportex ja mehr ein Nischensegment.
Vision und Guideline haben/hatten ebenfalls vieles an "Katalogware" im Angebot. Ich kenne da z.B. Rollen, die es so 1:1 oder mit individuellem Design am Käfig in China gibt. Bei Schnüren haben beide Firmen Taper, welche anscheinend eigenes Design sind und bei den Ruten denke ich ist es ebenso. Auch wenn es z.T. wohl auch nur eine Auswahl aus dem "China-Baukasten" (man bekommt verschiedene Teile der Segmente mit zueinander passenden Überschüben und designt seine Rutenaktion damit selbst) ist. Ich vermute, dass mit steigendem Verkaufspreis auch der Anteil an eigenem Design und Entwicklungsarbeit steigt. Bei entsprechendem Umsatz wird sicher auch individueller in China produziert. Auch scheint der Anteil an "Katalogware" mit den Jahren immer mehr abzunehmen, Guideline hat inzwischen nur noch Rollen bei denen zumindest das sehr aufwändige Design von Guideline stammt. Vision bietet auch nur noch zwei typische Chinarollen im günstigeren Segment an.
Fliegenschnüre kamen bei Guideline aber definitiv auch von renommierten Herstellern. So sind die alten Schnüre mit dem Zusatz "Evolve" keine Chinaware (Rio?). Die Vision Vibe Schnüre (mehr kenne ich von Vision nicht) würde ich auch nicht aus Fernost verorten. Insgesamt kommt/kam wohl auch nicht alles aus China.
Es steckt schon eine Menge an eigener Marke in den beiden Anbietern.
Alle anderen (DAM, Balzer, Sänger, Askari,...) sind im Fliegenfischersegment natürlich reine Händler von vermutlich in Fernost produzierter Ware. Denen traue ich, vielleicht unfairer Weise, im Fliegenfischersegment auch keine eigenen Beiträge zu den Produkten zu.
Wenn man die schon aufzählt, dann höchstens weil mehr eurem Geld in Deutschland landet, als bei reinen Chinakäufen.
Dann gibt es aber auch Händler wie KFT Flyfishing (https://www.kft-flyfishing.de/) und Baker Flyfishing (https://baker-flyfishing.de/), die beide mehr Vollsortimenter sind. Und 1000fliegen (https://www.1000fliegen.de/), die auch mehr als Fliegen haben. Fly Line Company (https://www.flylinecompany.com/de/) aus den Niederlanden ebenso, auch wenn das Angebot kleiner ist.
Vieles kann ich bei denen als Katalogware identifizieren, aber ob auch Eigenes Know-How/Design dabei ist?
Ach ja, in Polen gibt es noch Taimen (https://taimen.com/de/) mit den Eigenmarken Taimen und Negnon. Soweit ich beurteilen kann auch alles Ware aus China.
Airflo und Bario sind ja nicht mehr Teil der EU, also raus. Barrio Schnüre werden zudem zwar vom Besitzer designt aber woanders produziert. Da gab es nach Corona wohl auch einen Wechsel.
Gruß
Carsten
@Arne: Ich folge Reinhard. Man sollte sich vielleicht lieber auf die von ihm genannten echten Hersteller beschränken.
Alle anderen könnte man unter Anbieter in D und EU zusammenfassen, wobei ich den Rutenbauern einen eigenen Unterpunkt unter Ruten geben würde.
@Reinhard: Ich bin fast vollständig bei dir! Sportex, Traun River, Balzer, DAM, Sänger, Askari,.. habe ich auch nur aufgezählt, weil sie wie Vision und Guideline Ware importieren und, mit mehr oder weniger großem Gewinn, unter ihrem Namen hier verkaufen. Bei den vier letztgenannten eigentlich zu viel der Ehre sie hier zu erwähnen.
Bei Rudi Hegers Eigenmarke wird wohl neben "Katalogware" auch zumindest z.T. eigene Entwicklungsarbeit und Design, z.B. bei Ruten und Schnüren, einfließen. Expertise ist ja reichlich vorhanden. So unterscheidet sich z.B. die Easy Cast Schnur erstmal nicht von z.B. günstigen China WF Schnüren, ist aber durch ein kürzeres Reartaper und eine dünnere Runningline noch deutlicher wie ein Schusskopf designt. Der Traun River GameChanger Schusskopf (Hersteller Rio) soll von Günther Feuerstein designt sein. Diese seit Jahren etablierte Marke sollte also schon erwähnt werden.
Bei Sportex glaube ich auch an einen Anteil an eigenem Design und Entwicklung. Bei Fliegenruten kann ich deren Expertise aber nicht einschätzen, ist bei Sportex ja mehr ein Nischensegment.
Vision und Guideline haben/hatten ebenfalls vieles an "Katalogware" im Angebot. Ich kenne da z.B. Rollen, die es so 1:1 oder mit individuellem Design am Käfig in China gibt. Bei Schnüren haben beide Firmen Taper, welche anscheinend eigenes Design sind und bei den Ruten denke ich ist es ebenso. Auch wenn es z.T. wohl auch nur eine Auswahl aus dem "China-Baukasten" (man bekommt verschiedene Teile der Segmente mit zueinander passenden Überschüben und designt seine Rutenaktion damit selbst) ist. Ich vermute, dass mit steigendem Verkaufspreis auch der Anteil an eigenem Design und Entwicklungsarbeit steigt. Bei entsprechendem Umsatz wird sicher auch individueller in China produziert. Auch scheint der Anteil an "Katalogware" mit den Jahren immer mehr abzunehmen, Guideline hat inzwischen nur noch Rollen bei denen zumindest das sehr aufwändige Design von Guideline stammt. Vision bietet auch nur noch zwei typische Chinarollen im günstigeren Segment an.
Fliegenschnüre kamen bei Guideline aber definitiv auch von renommierten Herstellern. So sind die alten Schnüre mit dem Zusatz "Evolve" keine Chinaware (Rio?). Die Vision Vibe Schnüre (mehr kenne ich von Vision nicht) würde ich auch nicht aus Fernost verorten. Insgesamt kommt/kam wohl auch nicht alles aus China.
Es steckt schon eine Menge an eigener Marke in den beiden Anbietern.
Alle anderen (DAM, Balzer, Sänger, Askari,...) sind im Fliegenfischersegment natürlich reine Händler von vermutlich in Fernost produzierter Ware. Denen traue ich, vielleicht unfairer Weise, im Fliegenfischersegment auch keine eigenen Beiträge zu den Produkten zu.
Wenn man die schon aufzählt, dann höchstens weil mehr eurem Geld in Deutschland landet, als bei reinen Chinakäufen.
Dann gibt es aber auch Händler wie KFT Flyfishing (https://www.kft-flyfishing.de/) und Baker Flyfishing (https://baker-flyfishing.de/), die beide mehr Vollsortimenter sind. Und 1000fliegen (https://www.1000fliegen.de/), die auch mehr als Fliegen haben. Fly Line Company (https://www.flylinecompany.com/de/) aus den Niederlanden ebenso, auch wenn das Angebot kleiner ist.
Vieles kann ich bei denen als Katalogware identifizieren, aber ob auch Eigenes Know-How/Design dabei ist?
Ach ja, in Polen gibt es noch Taimen (https://taimen.com/de/) mit den Eigenmarken Taimen und Negnon. Soweit ich beurteilen kann auch alles Ware aus China.
Airflo und Bario sind ja nicht mehr Teil der EU, also raus. Barrio Schnüre werden zudem zwar vom Besitzer designt aber woanders produziert. Da gab es nach Corona wohl auch einen Wechsel.
Gruß
Carsten
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surfster75
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Re: Made in Germany
Moin in die Runde,
entschuldigt meinen (versprochen auch letzten) politischen Post.
"Das Nationen-Denken ist meiner Meinung nach sowieso längst zu kurzsichtig geworden. Was hat ein Markt mit 84 Mio. Einwohnern international für eine Bedeutung? In der Eu haben wir 450 Mio. Einwohner und sind nach den USA die zweitstärkste Wirtschaftsmacht der Welt, weit vor den Chinesen und weit, weit vor den Russen. Wir sollten uns darauf konzentrieren, daß wir diese Stärke auch international politisch ausspielen können, indem wir mehr Einigkeit praktizieren!"
Dem kann ich absolut nur zustimmen. Nur so haben wir überhaupt eine Chance. Ein Freund von mir, der längere Zeit in Asien und Amerika gelebt hat, hat den schönen Satz gesagt: "Wenn man einmal länger in Asien/Amerika gelebt hat, dann erkennt man erst, wieviel wir Europäer eigentlich gemeinsam haben." Vielleicht sollten wir uns viel mehr darauf besinnen.
VG
Klaus
entschuldigt meinen (versprochen auch letzten) politischen Post.
"Das Nationen-Denken ist meiner Meinung nach sowieso längst zu kurzsichtig geworden. Was hat ein Markt mit 84 Mio. Einwohnern international für eine Bedeutung? In der Eu haben wir 450 Mio. Einwohner und sind nach den USA die zweitstärkste Wirtschaftsmacht der Welt, weit vor den Chinesen und weit, weit vor den Russen. Wir sollten uns darauf konzentrieren, daß wir diese Stärke auch international politisch ausspielen können, indem wir mehr Einigkeit praktizieren!"
Dem kann ich absolut nur zustimmen. Nur so haben wir überhaupt eine Chance. Ein Freund von mir, der längere Zeit in Asien und Amerika gelebt hat, hat den schönen Satz gesagt: "Wenn man einmal länger in Asien/Amerika gelebt hat, dann erkennt man erst, wieviel wir Europäer eigentlich gemeinsam haben." Vielleicht sollten wir uns viel mehr darauf besinnen.
VG
Klaus
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Trockenfliege
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Re: Made in Germany
Bei den Fliegenrollen muss ich natürlich noch die Thierry Haart Rollen nennen!
Made in France und ein sehr eigenständiges Konzept: Sehr leichte Großkernrollen mit Übersetzung und Antireverse.
Die "günstigeren" Modelle sind den teureren meiner Meinung nach ebenbürtig, nur statt paar Titanteilen und Kohlefasercase "nur" aus Alu und Stahl.
http://thierry.haart.free.fr/index-de.htm
LG
Reinhard
Made in France und ein sehr eigenständiges Konzept: Sehr leichte Großkernrollen mit Übersetzung und Antireverse.
Die "günstigeren" Modelle sind den teureren meiner Meinung nach ebenbürtig, nur statt paar Titanteilen und Kohlefasercase "nur" aus Alu und Stahl.
http://thierry.haart.free.fr/index-de.htm
LG
Reinhard
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Fliifi-Sepp
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Re: Made in Germany
Ja, Reinhard, die Haart-Rollen!
Die sind natürlich ganz was Besonderes! Habe einige Vorgänger-Rollen von JMC: 3-fache Übersetzung und Anti-Reserve. Meines Wissens nach wurden diese auch von Haart hergestellt? JMC hat auch jetzt noch Rollen im Programm, die eventuell von Haart hergestellt werden?
LG Sepp
Die sind natürlich ganz was Besonderes! Habe einige Vorgänger-Rollen von JMC: 3-fache Übersetzung und Anti-Reserve. Meines Wissens nach wurden diese auch von Haart hergestellt? JMC hat auch jetzt noch Rollen im Programm, die eventuell von Haart hergestellt werden?
LG Sepp