FFF-Fliegenbindebuch

[henkiboy]

Hallo Frank,
nur mal unwissend in die Runde geschmissen: Gelten für andere Medien denn andere Vertragsbedingungen wie für Bücher? Damit meine ich jetzt z.B. DVD's usw.? Solche Medien premierten ja schon mal gerne auf der EWF.
Von dieser "Buchpreisbindung" habe ich ja Kenntniss - aber ist das nicht unrelevant für den Verleger, ob das Buch über Amazon, den Bücher-/(Fach-)handel oder durch einen Verkauf auf einer Messe erfolgt, sofern dieser letzendlich zu dem regulären Preis erfolgt und der Verlag selber die Bücher liefert?
Zudem besteht ja auch die Möglichkeit auf dem eigenen Messestand des Verlags diesen Verkauf durchzuführen, sofern dieser auch als Aussteller vor Ort ist.
Bitte nicht falsch verstehen: Es ging hier nicht darum den Verlag als Herausgeber zu umschiffen. Verkäufe von Büchern im Rahmen von Lesungen, Signierstunden etc. auf der Frankfurter Buchmesse sind doch dort alltägliches Gebahren - oder sehe ich das vielleicht aus Unwissenheit falsch?
Die wahrscheinlichste Variante ist doch jene, das das das Buch durch einen "Spezialverlag", wie z.B. "North-Guiding" oder "Fisch über alles" veröffentlicht wird.
Was den zu erwartenden Gewinn (welcher gespendet werden soll) anbetrifft: Klar....Auflagegröße und Produktionskosten bestimmen da die Höhe. Vom Bauchgefühl her würde ich da einen Betrag zwischen 5000 und 8000 € als Obergrenze ansetzen, der unter günstigsten Vorraussetzungen bei Fliegenfischerfachliteratur erzielt werden kann. Ist der Zweck nicht kommerziell, sondern dient einem "gemeinnützigen" bzw. "karitativen" Sinn, sollte vielleicht der ein oder andere Kunde mehr generiert werden können.

Bin gespannt auf die Antwort
Gruß
Detlef

[MuddlerMinow]

Danke sehr noch mal Frank!!

Das sind natürlich unbezahlbare Hinweise und Hilfen. Book on demand wird's dann wohl werden, Layout habe ich noch jemanden an der Hand, wobei deren Firma so gut läuft, dass ich wohl kaum auf freie Kapazitäten hoffen kann (es sei denn wir bezahlen..) und die von Dir angesprochenen anderen Punkte kommen ja auf alle Fälle hinzu.

Na ich bin mal sehr gespannt!

In diesem Sinne und viele Grüße!
Dein CGab

[Frank.]

Verkäufe von Büchern im Rahmen von Lesungen, Signierstunden etc. auf der Frankfurter Buchmesse sind doch dort alltägliches Gebahren - oder sehe ich das vielleicht aus Unwissenheit falsch? […] Vom Bauchgefühl her würde ich da einen Betrag zwischen 5000 und 8000 € als Obergrenze ansetzen, der unter günstigsten Vorraussetzungen bei Fliegenfischerfachliteratur erzielt werden kann.

In aller Eile, lieber Detlef: Bei solchen Signierstunden u.ä. wird der Verkauf durch Buchhandlungen oder ggf. durch die Verlage organisiert - nicht durch den Autor selbst.

Mit deiner Schätzung meinst du hoffentlich nicht den Gewinn, der beim Autor bleibt? 5.000 - 8.000 € sind in unserem Geschäft utopisch. Never. Nicht mal annähernd. Bei weitem nicht.

Dein Frank

[Frank.]

Layout habe ich noch jemanden an der Hand

Da bin ich gerne bereit zu helfen! Ich hab da ein bisschen Erfahrung.

Dein Frank

[MuddlerMinow]

Frank, danke!!!


VG & TL, Gabriel

[MuddlerMinow]

Nach Beratung mit Thomas und Peter, hier einmal kurz erste Ergebnisse.

Wir haben folgendes überlegt: an unserem Projekt sind ja nun die Menschen interessant, und das ist unser USP. Unser Buch wird ein eklektisches Werk von interessanten Persönlichkeiten sein, die ihre Werke in extrem subjektiver Weise vorstellen und erklären.

Als Titel können wir uns als Band I "Das FFF- Fliegenbindebuch- Forelle & Äsche" vorstellen.

Als Orientierung dienen die Ordnungspunkte "Am Fluss", sowie "Am See". Dann schließlich nach Insektenfamilien, so wie es mal bei einem Swap mit Entwicklungsstadien war.

Das wird aber im Buch nicht benannt, statt dessen werden wir haben, am Fluss:
M. Eisterbinder - Das Geheimnis der Odonata. Dann eben Libellennymphen etc. ganz persönlich und individuell nach eben jenen Ideen des entsprechenden Autors. Dann, wieder am Fluss: L. Atex - Alles Neu macht der Mai. Zum Beispiel Maifliegen aus neuen Materialien wie Latex, Packfolie, webwood-Thomas Ikea-Verpackungen..
Usw.

Thomas hat genialerweise eine Graphikerin an der Hand, die schon an ersten Ideen dran ist. Das wird hier dann gepostet!

Auf der EWF wird sich das Redaktionsteam zu einer kleinen Sitzung zusammenfinden und wir werden weitere wichtige Schritte wie Binderaster für die Zutaten, Art der Beschreibungen etc. besprechen und hier zur Diskussion stellen.

Tja, ich glaub das war es erst mal.

Auf eure Antworten und Anregungen bin ich gespannt!

[AndreasKR]

Unser Buch wird ein eklektisches Werk von interessanten Persönlichkeiten sein,

Daagestiet tusame,

wer entscheidet den wer eine interessante Person ist und seine Fliegen vorstellen darf. Die Ursprungsidee war gut , den eingeschlagenen Weg halte ich für fragwürdig und komischerweise keine Resonanz hier und das nach der großen Euphorie.

[webwood]

Servus Andreas,

Guter Einwand von Dir und wohl missverständlich von Gab formuliert.
Jeder der aus unserem Forum mitmacht, ist eine interessante Person.
Was Du mit "eingeschlagenem Weg" und "fragwürdig" nun genau meinst, verstehe ich nicht so recht.
Bitte äussere deine Kritik. Das Buch wird nur mit Ideen und natürlich auch Kritik ein gutes Buch werden.

Dein Thomas

[MuddlerMinow]

Moin Andreas,
bei unserem Buch sollen die Binder im Vordergrund stehen.

Normalerweise sind es ja die Fliegen, das ganze von einem oder wenigen Autoren.
Wir wollen die unterschiedlichen, und wunderbar kreativen Charaktere der Binder in den Vordergrund stellen, natürlich mit dem Medium "Fliegen".

Es geht nicht darum, wer interessanter ist, sondern wer es schafft, seine eigenen Ideen in ein Kapitel zu verpacken.

Auf die Binder kommt eine wunderbare, aber auch durchaus anspruchsvolle Arbeit zu: sich ein Kapitel zu suchen, in dem sie ihre Fähigkeiten und Ideen gut ausdrucken können.

Verzeiht wenn es etwas hochgesteckt klingt, doch ich sehe hier solch tolle Muster und Menschen, lasst uns was richtiges draus machen.

Und wir alle haben einen Beruf. Also wird's nicht wie am Schnürchen laufen, sondern mal mehr, mal weniger.

Doch dafür wird es eben unser aller Buch!

Hoffe das ganze ist etwas verständlicher geworden.


VG & TL, Gabriel

[cdc]

Ach so der Binder soll im Vordergrund stehen... Finde ich prima so ein Werk der Selbstverherlichung, habe ich auch grundsätzlich kein Problem mit.... Ich muss hier noch mal
zu den Anfängen und noch mal nachlesen ob ich das ganze jetzt doch nicht falsch verstehe... Ich hätte gedacht das Fliege und Bindetechnik im Vordergrund steht...

Und nur mal soviel, bei über 4000 Mitgliedern hier gibt es eine Menge herausragende Binder, auch wenn sie sich hier nicht übermäßig profilieren...

Ich finde das es so nicht der richtige Weg ist und würde so ein Werk nicht kaufen wollen...

Lieben Gruß Jürgen

[MuddlerMinow]

Danke für Deine Kritik Jürgen.

Was wäre Dein Vorschlag? Und ja, bitte lies noch mal den Anfang des Threads. Es ging nämlich nie um ein Standart-Fliegenbuch.

Auf einen Gegenvorschlag von Dir bin ich gespannt, insbesondere da Du ja eine bestimmte Vorstellung hast.

[AndreasKR]

Daagestiet tusame,

ich dachte wir machen ein Büchlein indem seltene, gut gebundene usw. Fliegen abgebildet sind. Der Binder ist m.M nach Nebensache und ich persönlich möchte keine Idee in ein Kapitel fassen.
Das Redaktionsteam hat jetzt die Richtung vorgegeben und da ich davon nicht begeistert bin, steige ich hier aus. Trotz allem wünsche ich Euch viel Erfolg.

[MuddlerMinow]

Danke für Deine Rückmeldung Andreas..

Ich bin etwas ratlos, nehme das ganze aber mal als Anstoß noch mal die Idee auszuführen:

Ja, es geht um Fliegen, ja es geht um seltener gebundene Muster (und viele von Bindern hier aus dem Forum selbst entwickelten Muster), und natürlich gibts keine Biographie, Passfotos oder sonstigen Schmarrn von unseren Bindern.

Was gemeint ist: es soll jeder Binder seine eigene Interpretation von bestimmten Mustern vorstellen, und eben nicht die tausendste Abbildung der Pheasant Tail sein. In diesem Sinne steht der Binder im Vordergrund.

Aber noch mal, es nennt sich nicht nur Fliegenbindebuch, es soll auch eins werden, es geht um Fliegen, und um Fliegenbinden. Geschrieben und gemacht von Bindern aus diesem Forum.

[webwood]

Darf ich mal ein Vorschlag machen, wie ich mir die Präsentation der jeweiligen Fliegen vorstellen könnte.

Foto der Fliege,( ist ja klar)

Materialliste und evtl. besondere Bindetechniken, doch kein " Grundwicklung legen oder mit Kopfknoten abschliessen"

UND!!! Die Geschichte zur Fliege.

Als Beispiel:

Foto

Material:
10 er Haken
Fasanenfibern als Beinchen
Vorlegeband
Faden schwarz

Geschichte:
Ich war an der Ammer, die Fische stiegen eifrig obwohl Mittagszeit war, nur leider nicht auf meine Fliegen. Erlenkäfer standen gerade auf dem Speiseplan.
Ich hatte auch nicht annähernd was Käferartiges in meiner Dose. So bin ich blitzartig nach Hause gefahren, die Materialien am Bindetisch gaben nichts rechtes her, woraus ich einen Erlenkäfer hätte binden können, doch bin ich in meiner Werkstatt fündig geworden. Vorlegeband, das eigentlich für den Fensterbau benötigt wird und eine Art Tesamoll in Schwarz ist, ergab mit wenigen Bindeschritten prima Erlenkäfer. Rasch 4-5 "Eilt"-Erlenkäfer gebunden und zurück zur Ammer. Mittlerweile war der Wind eingeschlafen, die Forellen wohl ohnehin satt und ich hätte mir die ganze Aktion an diesem Tag sparen können.
Ungeachtet dessen habe ich nun immer ein paar Erlenkäfer in meiner Dose und zur rechten Zeit am rechten Ort, ist das eine fängige Fliege.

So könnte ich mir unser Buch recht gut vorstellen. Jeder hat doch zu bestimmten Fliegen auch Erinnerungen und Erlebnisse.
Reine Auflistungen von Fliegen in Bindebüchern nebst Bindeanleitung gibt es doch schon zu Hauff. Wenn wir das Buch machen wollen, sollten wir schon was Neues wagen. Und wenn jemand eine Fliege gebunden hat, die nicht funktioniert, so wie meine ultraschwere Montana (das wäre eine andere Geschichte) gehört die meiner Meinug nach genauso ins Buch.

Euer Thomas

[MuddlerMinow]

Finde ich gut Thomas. Damit bekommt es genau die bunte Zusammenstellung, die wir im Sinn haben. Was meint ihr?


Liebe Grüße, Euer Gab