Einsteiger braucht Rat

[Darrag]

Hallo zusammen

Im Voraus: Ich habe keine Ahnung von der Materie und möchte langsam alles erlernen.
Ich habe mir mal die Threads durchgelesen, die andere Einsteiger hier geöffnet haben.
Immer lese ich was von der Greys Grxi 9"

Aber vielleicht gibt es ja noch andere Ruten, die ihr mir empfehlen wollt.
Ich möchte es anfangs an langsam fließende Gewässer (manche Stellen an der Ruhr, beispielsweise in Oberhausen) oder an stehende Gewässer versuchen.
Erst einmal vom Ufer aus, (viel) später vielleicht auch im Wasser stehend. --- Gibt es da überhaupt Unterschiede bei den Ruten ?
Weiterhin bin ich selbst nicht so groß (1,65m) und brauche vielleicht daher eine etwas kürzere Rute ? --- Jaaaa.... hört sich lustig an

Ansonsten habe ich noch ein paar Fragen zur Rolle/Schnur.
#Ich vermute mal ihr werdet mir noch eine passende Rolle zur Rute empfehlen. Am liebsten wäre mir eine Rolle ohne Bremse und aus Holz.
#Wie ist das den mit der Schnur ? Ist es einfacher trocken oder nass zu fischen ? Ich weiß, man soll sich den Gegebenheiten anpassen, aber interessiert es mich sehr.

Ich denke mal damit wären die wichtigsten Fragen erst einmal gestellt.

Danke fürs Lesen

[webwood]

Lieber Sebastian,

viele Wege führen nach Rom, zum Fliegenfischen wohl nur Zwei.
Ein Weg wäre, eine Fliegenfischerkurs in deine Nähe zu besuchen, oder Kontakt zu Fliegenfischern in deiner Ecke zu suchen, die dir weiterhelfen, und zwar nicht verbal im Forum sondern auf der grünen Wiese.
Weg Nummer Zwei wäre ein autodidaktischen Studium, ( Hier lege ich die Mel Kriegers Buch ans Herz) Ich habe Weg nummer Zwei gewählt. Damals gab es auch noch kein Internet, geschweige denn unser Forum.
Ich kann dich gut verstehen, du willst endlich loslegen. Jetzt, Hier und Heute.
Glaube mir einfach, der vermeintlich längere Weg, mit Hilfe von Leuten die schon Werfen können, selbst das Werfen zu erlernen ist der deutlich kürzere Weg.

Tight Lines

Thomas

[gespliesste]

Hallo Sebastian,

im Grunde hat Thomas es schon gesagt. Neben der Ausrüstung ist es enorm wichtig, zu lernen wie man damit umgeht.

Wenn du dir unbedingt vorab was zulegen willst, mein Tip, den ich jedem Anfänger geben würde:
Rute: AFTMA Klasse 5 mit der Länge 9 Fuss (2,70m). Dazu eine günstige Rolle mit einer WF5 (Weight Forward) Schwimmschnur. Das ist der absolute Klassiker und im Grunde auch die eierlegende Wollmilchsau beim Fliegenfischen. Der Rest kann dann später kommen, wenn du ein wenig Erfahrungen gesammelt hast.

Ich würde mal so €300 für alles zusammen veranschlagen, nach oben ist da natürlich immer alles offen. Am besten du fährst du mal in ein spezialisiertes Angelgeschäft für Fliegenfischen (z.B. "Der Fliegen-Shop - Rolf Renell") ist doch nicht so weit weg von dir. Die ganzen Läden die "nebenbei" ein wenig Fliegenzeug mit im Programm haben, sind halt oft auch nicht so kompetent. Viel mehr würde ich am Anfang aber auch nicht ausgeben. Das wichtigste von den drei Komponenten ist nach meiner Meinung eigentlich die Schnur und das sie zur Rute passt.

Die Marken spielen da erst mal nicht so eine Rolle, da bekommst du so oder so von 10 Fischern 10 verschiedene Tips. Ich persönlich hatte noch nie im Leben eine noch so billige Fliegenrute aus Kohlefaser in der Hand, mit der man nicht hätte ordentlich fliegenfischen können.
Die wirklich hochpreisigen Ruten bringen dir erst Vorteile, wenn du sie auch wirklich ausreizen kannst. Die ersten Jahre wirst du das kaum wertschätzen können ggf. ist es sogar kontraproduktiv.

Übrigens ist es für die Wahl der richtigen Rutenlänge recht unerheblich, ob du selbst 2,10m oder 1,20m gross bist. Ist eher der Hebelarm und die Platzverhältnisse am Fluss/Bach usw. ...

LG,

Olaf

[fjorden]

Hallo Sebastian,
wurde ja schon einiges gesagt. Als absoluter Anfänger solltest du einen Kurs machen. Bei der Fischerei an der Ruhr solltest du dir über deinen Zielfisch klar werden, Döbel oder Hecht, danach entscheidet sich die Schnur -, und Rutenklasse, grob ob #6 oder 8. Mit einer 9 ft Rute liegst du bei dem großen Gewässer richtig. Rolle ist am Anfang egal. Ist sicherlich nicht das einfachste Gewässer für den Beginn. Suche einen Fachhändler in der Nähe auf. Rolf Renell ist ein sehr guter Tip, der auch äußerst kompetent Kurse anbietet. Falls du nicht so weit fahren willst, ist Schallbruch in Essen in der Nähe.
Viele Grüße
Fjorden

[steelehead]

Hallo Sebastian,

Materialauswahl ist immer Geschmackssache und da kann ich Dir keine Tipps geben, die Greys Grxi wird aber gerade ausverkauft und da kann man wenig falsch machen.
Die richtige Abstimmung Deines Geräts wirst Du ohne professionelle Hilfe als Einsteiger nicht hinkriegen, ebenso trainierst Du Dir die klassischen Wurffehler an, die Dich dein Fliegenfischerleben lang begleiten können. Ich empfehle Dir, Dich mit anderen fortgfeschrittenen Fliegenfischern zu treffen, es gibt so genannte Wurftreffs, wo man mit Gleichgesinnten auf einer Wiese die Grundwürfe lernen kann. Dort kann man i.d.R. auch Material von Mitwerfern testen und sich an die Materie rantasten - macht unbedingt Sinn, genau wie ein Einsteigerkurs zum Fliegenwerfen/fischen.

Viel Erfolg und vor allem viel Spaß beim Fliegenfischen,
Christian

[Darrag]

Vielen Dank an alle !
Dabei wollte ich so gerne 20 % bei meinem ersten Einkauf sparen (in Oberhausen...). Aber der ist nicht aufs Fliegenfischen spezialisiert.

Dann schlag ich mir den doch mal aus den Kopf und schaue mir die anderen beiden an.

Der Wurftreff ist schon genial.
Aber dafür fehlt mir momentan die Zeit, da es nicht gerade um die Ecke ist.

[Bäschwatz]

Hallo Sebastian
Wenn Du wirklich eine Holzrolle willst kannst Du da fündig werden.

http://www.megoff.com/index.php?lang=en


Gruß Thilo

[Darrag]

Danke Thilo
Habe aber bereits alles zusammen gekauft. Zwar keine Holzrolle, aber nicht so wichtig erst einmal.

[CHAW]

Servus

Ich gebe halt auch meine Meinung dazu ab.
Angefangen habe ich mit einer Shimano XTR 8,6/5, auf der fische ich eine MR / DT Leine in 5 und das geht richtig klasse.
Natürlich ist es gut von Anfang an einen Wurfkurs zu machen, aber wenn man sich intensiv genug mit dem Thema befasst und nicht gerade "Bewegungslegastemiker " ist, kann man sich ziemlich alles selbst beibringen. Ich habe auch so angefangen und bei meinem ersten Wurfkurs den ich dann doch machte bin ich dann als Fortgeschittener geschult worden, da ich mir die Grundtechnick des Werfens schon gut selbt beigebracht habe.
Es gibt im Internet jede Meng Info zur Wurftechnick für den Anfang.Zur ferfeinerung ist natürlich ein Kurs schon klasse.

Gruß
Andreas

[Darrag]

Um nicht in den Tiefen des Forums unterzugehen:

Das Werfen werde ich mir mit Hilfe von Youtube auch selbst beibringen.

Ansonsten habe ich bereits das gröbste an Equipment:
Guideline EXP4 #5 9ft
Vision Fliegenrolle Deep
Mountain River Flyline DT
Stroft GTM Vorfachmaterial tapered leader (9ft - 0,17mm)
und ein wenig Zubehör...

Bin mir nicht sicher, wegen dem Backing. Ich sehe das gerade für den Anfänger nicht als wichtig an.
Daher habe ich das noch nicht eingekauft, weil ich mich aufs Werfen konzentrieren möchte.

Die Rute liegt schon einmal gut in der Hand. Die Aktion wurde von einem erfahrenerem ("normalem"-) Angler als sehr gut bezeichnet.
Bin dann mal auf die Wurfübungen gespannt, sobald ich Zeit finde.

Btw: Der Ralf von ADH scheint schwer in Ordnung zu sein

[gespliesste]

Hallo Sebastian,

das hört sich schon mal gut an.
Backing würde ich mir noch besorgen, das füllt ja auch den Spulenkern der Rolle auf, so das die eigentliche Fliegenschnur nicht so eng gewickelt wird. Wenn die Flugschnur länger sehr eng auf der Rolle liegt, bekommst du so eine Art Telefonkabel, da die Schnur ein gewisses Memory hat.

Youtube ist eine tolle Inspirationsquelle und wird dir bestimmt schon einiges vermitteln. Aber hin und wieder mal bei einem Wurftreff vorbeischauen, oder sogar einen Kurs machen ist gold wert. Ich hab mir auch viel selbst beigebracht und das war O.K. aber sich von Zeit zu Zeit mal mit erfahrenen Werfern in der Praxis auszutauschen ist kaum zu ersetzen. Und irgendwann wirfst du dann auch mal die gesamte Schnur aus der Rute und dann weisst du auch, wofür du das Backing gekauft hast.
Oder noch besser du fängst vorher einen grossen Fisch, der dir mal die gesamte Schnur von der Rolle nimmt!

LG,

Olaf

[Darrag]

Ich lese immer was von den angelernten Fehlern. Aber nie, welches das sein sollen.
Hat jemand da nen Link parat oder kann mir welche aufzählen ?
Gibt es da überhaupt welche ? ;D

[fjorden]

Hallo Sebastian,
auf was willst du denn mit dem Equipment in der Ruhr fischen? Klingt nach Weißfisch? Ich hatte ja oben für das Gewässer zu "stärkerem" Gerät geraten.
Gruß
Fjorden

[Darrag]

Auf Fische

Die Ruhr hört sich immer so schnell an, dabei hat sie einige ruhige und flache Stellen. Von daher passt die Stärke eigentlich.
Am liebsten wäre mir eh ein kleiner Bach. Aber erst einmal einen finden, bzw vorher werfen üben und ins Fliegenfischen eintauchen.

[Frank.]

Ich lese immer was von den angelernten Fehlern. Aber nie, welches das sein sollen.
Hat jemand da nen Link parat oder kann mir welche aufzählen ?
Gibt es da überhaupt welche ? ;D

Lieber Sebastian,
das Problem dabei ist, dass der unerfahrene Werfer selbst die Fehler gar nicht bemerkt. Tatsächlich gibt es da so ungeheuer viele Möglichkeiten, dass die Liste ellenlang werden könnte.
Das beginnt mit einer falschen Handhaltung, Arm- oder Fußstellung. Der Wurf kann regelmäßig zu langsam oder (wohl häufiger) viel zu schnell ausgeführt werden, der Vorschwung kann zu früh oder zu spät erfolgen. Auch kann die Schnur zu früh aufgenommen werden; der Winkel, in dem die Rute angehoben wird, kann falsch sein. Die Kombination von Rute und Schnur kann unpassend sein. Der Vorschwung kann zu früh oder zu spät abgebrochen werden - ach, ich könnte jetzt noch eine relativ lange Liste schreiben …
Irgendwann - und daraus resultieren dann die größten Probleme - meint ein Anfänger, der das Ganze im Selbstversuch erlernt, dass er das jetzt einigermaßen "ordentlich" können würde. Das ist oft eine radikale Selbsttäuschung, und die Schuld zum Beispiel dafür, dass immer wieder winzige Knötchen im Vorfach sind, wird dann bei den Vorfächern gesucht …
Das "motorische Gedächtnis" von Menschen ist ungeheuer ausgeprägt, ohne, dass wir uns dessen zumeist bewusst sind. Pass auf, ich versuche es mal mit einem ganz anderen Beispiel. Fährst du gelegentlich Fahrrad? Ja, wahrscheinlich.
Wetten, dass du fast immer oder sogar immer von derselben Seite auf das Fahrrad steigst (die meisten Menschen, ob Rechts- oder Linksfüßer, steigen übrigens immer von Links auf das Rad). Nun, versuch einfach mal, von der "falschen" Seite auf das Rad zu steigen. Das ist verblüffend mühsam. Das "motorische Gedächtnis" ist irritiert. Nicht genau so, aber ähnlich ist es mit einer falsch terminierten oder zu kräftig (oder kraftlos) ausgeführten Bewegung beim Werfen. Sie klebt sozusagen wie Kaugummi unter der Schuhsohle.
Dein Frank