Fluorocarbon
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Ulli Bussmann
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Fluorocarbon
Hallo !
Ich hätte gen einen kleinen Erfahrungs-Austausch über Fluorocarbon Vorfächer zum Fliegenfischen.
Vorteile und Nachteile bezüglich der Knoten ,des Abriebs der Schwimmeigenschaften
und deren Einsatzmöglichkeiten.
Mit sportlichen Grüßen
Ulli .
Ich hätte gen einen kleinen Erfahrungs-Austausch über Fluorocarbon Vorfächer zum Fliegenfischen.
Vorteile und Nachteile bezüglich der Knoten ,des Abriebs der Schwimmeigenschaften
und deren Einsatzmöglichkeiten.
Mit sportlichen Grüßen
Ulli .
Liebe Grüße
Ulli
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Ulli Bussmann
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Spessart Räuber
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Hallo Ulli,
FC hat eine höhere spezifische Dichte als Wasser und sinkt deshalb recht zügig ab. Zum Nymphenfischen verwende ich es als Tippet, nicht als Vorfach, da ich es lieber mag, wenn das Vorfach vom Tippet aus langsam und gleichmäßig sinkt. Das erleichter meiner Meinung nach die Bißerkennung. Als Tippet ist gutes FC durchaus empfehlenswert, vor allem bei sehr sichtigem Wasser und/oder hohem Befischungsdruck.
Cheers
Klemens
FC hat eine höhere spezifische Dichte als Wasser und sinkt deshalb recht zügig ab. Zum Nymphenfischen verwende ich es als Tippet, nicht als Vorfach, da ich es lieber mag, wenn das Vorfach vom Tippet aus langsam und gleichmäßig sinkt. Das erleichter meiner Meinung nach die Bißerkennung. Als Tippet ist gutes FC durchaus empfehlenswert, vor allem bei sehr sichtigem Wasser und/oder hohem Befischungsdruck.
Cheers
Klemens
It is ironical that the "holier than thou" attitude adopted by some fly-fishermen, which has its origins in the trout fishing dry-fly cult of Edwardian days, is based on a curios fallacy.
Hallo Ulli!
Ich werde mal einen Text aus einem Fliegenfischergerätekatalog zitieren :
Dieses Vorfachmaterial wird nicht aus Nylon sondern aus "Polyvenylidenfluorid" hergestellt und ist unter der landläufigen Bezeichnung Fluorocarbon bekannt geworden.Fluorocarbon hat einen Lichtbrechungsfaktor der dem Wasser sehr ähnlich ist.Damit wird es fast unsichtbar.Es ist UV-beständig und vor Alterungserscheinungen weitgehend geschützt.Da das spezifische Gewicht von Fluorocarbon höher als das von Nylon ist,sinkt das Fluorocarbonmaterial schneller als Nylon.Das hilft beim Nymphen- und Streamerfischen,weil Sie ihre Fliege schneller auf Tiefe bringen.Es kann aber beim Trockenfliegenfischen von Vorteil sein,da eine leicht in den Oberflächenfilm eingesunkene Vorfachspitze für den Fisch kaum mehr zu erkennen ist.
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So,das war das Zitat.Ich verwende es aber nicht für Trockenfliegen,weil sie mir zu schnell zu "Nassfliegen" werden.
Ich hoffe ich konnte dir ein wenig helfen...
Beste Grüße-
Micha
Ich werde mal einen Text aus einem Fliegenfischergerätekatalog zitieren :
Dieses Vorfachmaterial wird nicht aus Nylon sondern aus "Polyvenylidenfluorid" hergestellt und ist unter der landläufigen Bezeichnung Fluorocarbon bekannt geworden.Fluorocarbon hat einen Lichtbrechungsfaktor der dem Wasser sehr ähnlich ist.Damit wird es fast unsichtbar.Es ist UV-beständig und vor Alterungserscheinungen weitgehend geschützt.Da das spezifische Gewicht von Fluorocarbon höher als das von Nylon ist,sinkt das Fluorocarbonmaterial schneller als Nylon.Das hilft beim Nymphen- und Streamerfischen,weil Sie ihre Fliege schneller auf Tiefe bringen.Es kann aber beim Trockenfliegenfischen von Vorteil sein,da eine leicht in den Oberflächenfilm eingesunkene Vorfachspitze für den Fisch kaum mehr zu erkennen ist.
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So,das war das Zitat.Ich verwende es aber nicht für Trockenfliegen,weil sie mir zu schnell zu "Nassfliegen" werden.
Ich hoffe ich konnte dir ein wenig helfen...
Beste Grüße-
Micha
Zuletzt geändert von Brocki am 25.01.2009, 15:31, insgesamt 1-mal geändert.
Fischen ist kein Hobby.Es soll eine Leidenschaft sein!!! (Alexander Spoerl)
- Friedemann
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Hallo Ulli,
dem, was Klemens und Micha da geschrieben
haben, ist aus meiner Sicht nichts mehr hinzuzufügen.
Das deckt sich absolut mit meinen Erfahrungen.
Ein kleiner Nachtrag vielleicht noch:
Fluorcarbon kommt mir etwas steifer vor wie
Monofil aber das könnte an den Marken liegen oder
dass es meistens etwas dicker verwendet wird.
Ausserdem sollte bei einer Verbindung zwischen
Monofil und Fluorcarbon ein Pitzenbauer-Ring
verwendet werden, da das Monofil angeblich von dem
Fluorcarbon durchgeschnitten wird.
Gruß aus Hessen
Friedemann
dem, was Klemens und Micha da geschrieben
haben, ist aus meiner Sicht nichts mehr hinzuzufügen.
Das deckt sich absolut mit meinen Erfahrungen.
Ein kleiner Nachtrag vielleicht noch:
Fluorcarbon kommt mir etwas steifer vor wie
Monofil aber das könnte an den Marken liegen oder
dass es meistens etwas dicker verwendet wird.
Ausserdem sollte bei einer Verbindung zwischen
Monofil und Fluorcarbon ein Pitzenbauer-Ring
verwendet werden, da das Monofil angeblich von dem
Fluorcarbon durchgeschnitten wird.
Gruß aus Hessen
Friedemann
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Ulli Bussmann
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Fluorocarbon
hallo in die Runde,
@ Klemens: ich stimme Dir zu, verwende FC auch nur als Vorfachspitze;
zum Karpfenfischen mit Aufsteigern ist es für mich erste Wahl.
Probleme mit durchschnittenen, verbundenen Vorfachsektionen hatte
ich bisher keine.
Kann dieses Material nur empfehlen, kostet allerdings etwas mehr.
Gruß
Helmut
@ Klemens: ich stimme Dir zu, verwende FC auch nur als Vorfachspitze;
zum Karpfenfischen mit Aufsteigern ist es für mich erste Wahl.
Probleme mit durchschnittenen, verbundenen Vorfachsektionen hatte
ich bisher keine.
Kann dieses Material nur empfehlen, kostet allerdings etwas mehr.
Gruß
Helmut
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Markus H.
Servus zusammen,
also ich fische in Gewässern mit heiklen Fischen, hohem Befischungsdruck usw. Fluorcarbon als Vorfachspitze. Sowohl beim Streamern und fischen mit der Nymphe als auch beim fischen mit der Trockenfliege ! An manchen Gewässern war es ein großer Unterschied ob man Nylon oder Fluorcarbon gefischt hat. Mit Fluorcarbon wurden die Bisse deutlich mehr.
Auch beim fischen mit der Trockenfliege ist so eine Vorfachspitze aus FC durchaus von Vorteil, eben weil sie ein wenig einsinkt. Wer mit Nylon Vorfachspitzen fischt sollte diese auch vor dem fischen mit LOON Snake River Mud oder Orvis Mud reinigen also entfetten ! Es ist wirklich so, daß eine gefettete Vorfachspitze viel auffälliger im Wasser ist und Fische verscheuchen kann. Man kann sich so eine Paste auch aus etwas Zahnpasta und Spüli selber machen.
Noch ein Vorteil von FC : Weil es weniger sichtbar ist kann man höhere Schnurstärken als bei Nylon fischen.
Ach ja, und FC und Nylon immer mit einem Ringerl verbinden !
also ich fische in Gewässern mit heiklen Fischen, hohem Befischungsdruck usw. Fluorcarbon als Vorfachspitze. Sowohl beim Streamern und fischen mit der Nymphe als auch beim fischen mit der Trockenfliege ! An manchen Gewässern war es ein großer Unterschied ob man Nylon oder Fluorcarbon gefischt hat. Mit Fluorcarbon wurden die Bisse deutlich mehr.
Auch beim fischen mit der Trockenfliege ist so eine Vorfachspitze aus FC durchaus von Vorteil, eben weil sie ein wenig einsinkt. Wer mit Nylon Vorfachspitzen fischt sollte diese auch vor dem fischen mit LOON Snake River Mud oder Orvis Mud reinigen also entfetten ! Es ist wirklich so, daß eine gefettete Vorfachspitze viel auffälliger im Wasser ist und Fische verscheuchen kann. Man kann sich so eine Paste auch aus etwas Zahnpasta und Spüli selber machen.
Noch ein Vorteil von FC : Weil es weniger sichtbar ist kann man höhere Schnurstärken als bei Nylon fischen.
Ach ja, und FC und Nylon immer mit einem Ringerl verbinden !
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Marco Reisen
Hallo,
Ich verwundere mich immer wieder, zu hören das manche mit kompletten Tippet´s aus FC Trocken fischen. Ich benutze seit Jahren FC aber bin sehr schnell wieder davon abgekommen dieses beim TroFi. zu benutzen.
Ein gutes 0,50cm langes FC singt sehr schnell ein und zieht die Fliege mit sich.
Das das VF beim TroFi etwas einsinken sollte stimmt, aber doch nur max die ersten 5 cm das ist vollkommend ausreichend.
Aus diesem Grund benutze ich nur noch beim TroFi. Mono welches die ersten 5cm mit River Mud entfettet ist.
Gruß
Marco
Ich verwundere mich immer wieder, zu hören das manche mit kompletten Tippet´s aus FC Trocken fischen. Ich benutze seit Jahren FC aber bin sehr schnell wieder davon abgekommen dieses beim TroFi. zu benutzen.
Ein gutes 0,50cm langes FC singt sehr schnell ein und zieht die Fliege mit sich.
Das das VF beim TroFi etwas einsinken sollte stimmt, aber doch nur max die ersten 5 cm das ist vollkommend ausreichend.
Aus diesem Grund benutze ich nur noch beim TroFi. Mono welches die ersten 5cm mit River Mud entfettet ist.
Gruß
Marco
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Michl
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Moin,
ich benutze kein FC - Material mehr da es bei mir trotz Verwendung von Ringerl und der angeblich besseren Abriebfestigkeit immer wieder zu mir unerkärlichen Schnurbrüchen kam.
Habe auch schon mehrere Marken ausprobiert.
Da ich viel am Bach fische sind Baumkontakte beim Werfen nicht immer zu vermeiden und vielleicht ist das Material dann anfälliger.
Ist mir übrigens auch schon einige Male beim Anhieb gebrochen, das ärgert mich dann besonders.
Ich bin wieder bei Stroft gelandet.
Gruß Michl
ich benutze kein FC - Material mehr da es bei mir trotz Verwendung von Ringerl und der angeblich besseren Abriebfestigkeit immer wieder zu mir unerkärlichen Schnurbrüchen kam.
Habe auch schon mehrere Marken ausprobiert.
Da ich viel am Bach fische sind Baumkontakte beim Werfen nicht immer zu vermeiden und vielleicht ist das Material dann anfälliger.
Ist mir übrigens auch schon einige Male beim Anhieb gebrochen, das ärgert mich dann besonders.
Ich bin wieder bei Stroft gelandet.
Gruß Michl
Die Beute ist unwesentlich, entscheidend ist nur das Gefühl.
- gespliesste
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Hallo,
ich bin auch völlig ab vom FC. Folgende Gründe:
- FC ist zwar weniger sichtig, aber dafür brauche ich (die Knoten mal weggelassen) allein von den Materialkennwerten einen stärkeren Durchmesser um die gleich Tragkraft zu erhalten.
- die Angaben der Durchmesser waren bei meinem Material (Tiemco FlouroStealth) durchweg fast 20% zu tief. Also ein ausgezeichnetes 0,14mm war ein gemessenes 0,158 mm
- Schlechte Knotenfestigkeit bei FC an FC geknotet und wie allgemein bekannt sehr schlechte Knotenfestigkeit bei FC an Monofil geknotet.
- Für FC ist eine wie auch immer geartete deformation Gift (genau das passiert beim Knoten). Und auch am Pitzenbauer habe ich einen FC Knoten im Bereich kleiner Durchmesser.
- FC ist sehr steif
um mit einem FC Vorfach die gleiche Tragkraft wie mit einem Monofil Vorfach zu erreichen brauche ich deutlich dickere Durchmesser, wobei ich den Knoten trotzdem nicht traue. Macht doch mal selber den unrepresentativen Blindtest zuhause am Bindetisch, knotet mal "FC mit FC" und "FC mit monofil" zusammen und vergleicht zu "Monofil mit Monfil" Verbindungen einfach durch Zugtest mit den Händen. Ich fand alles mit FC gemixt war deutlich unterlegen - aber wie gesagt nur ein subjektives Gefühl meiner zarten Hände.
Als ich FC durch einen Schnurstrecker aus Gummi gezogen habe, sind mir dickere Durchmesser mitunter der Länge nach aufgespleisst. Auch ein Indiz auf die schelchten Eigenschaften in Punkto Deformation.
Beim Nymphen ist die sinkfähigkeit von FC von Vorteil, aber ich finde trotzdem das die anderen Nachteile Überwiegen, so bin ich auch hier wieder beim guten alten Stroft GTM.
Im Bereich dicker Durchmesser >0,18mm fallen nach Erfahrungsberichten hier aus dem Forum die Nachteile wohl nicht mehr so auf, also vielleicht kann es seine Vorteile beim Karpfenangeln oder Streamern wirklich ausspielen.
Just my two cents ...
LG,
Olaf
ich bin auch völlig ab vom FC. Folgende Gründe:
- FC ist zwar weniger sichtig, aber dafür brauche ich (die Knoten mal weggelassen) allein von den Materialkennwerten einen stärkeren Durchmesser um die gleich Tragkraft zu erhalten.
- die Angaben der Durchmesser waren bei meinem Material (Tiemco FlouroStealth) durchweg fast 20% zu tief. Also ein ausgezeichnetes 0,14mm war ein gemessenes 0,158 mm
- Schlechte Knotenfestigkeit bei FC an FC geknotet und wie allgemein bekannt sehr schlechte Knotenfestigkeit bei FC an Monofil geknotet.
- Für FC ist eine wie auch immer geartete deformation Gift (genau das passiert beim Knoten). Und auch am Pitzenbauer habe ich einen FC Knoten im Bereich kleiner Durchmesser.
- FC ist sehr steif
um mit einem FC Vorfach die gleiche Tragkraft wie mit einem Monofil Vorfach zu erreichen brauche ich deutlich dickere Durchmesser, wobei ich den Knoten trotzdem nicht traue. Macht doch mal selber den unrepresentativen Blindtest zuhause am Bindetisch, knotet mal "FC mit FC" und "FC mit monofil" zusammen und vergleicht zu "Monofil mit Monfil" Verbindungen einfach durch Zugtest mit den Händen. Ich fand alles mit FC gemixt war deutlich unterlegen - aber wie gesagt nur ein subjektives Gefühl meiner zarten Hände.
Als ich FC durch einen Schnurstrecker aus Gummi gezogen habe, sind mir dickere Durchmesser mitunter der Länge nach aufgespleisst. Auch ein Indiz auf die schelchten Eigenschaften in Punkto Deformation.
Beim Nymphen ist die sinkfähigkeit von FC von Vorteil, aber ich finde trotzdem das die anderen Nachteile Überwiegen, so bin ich auch hier wieder beim guten alten Stroft GTM.
Im Bereich dicker Durchmesser >0,18mm fallen nach Erfahrungsberichten hier aus dem Forum die Nachteile wohl nicht mehr so auf, also vielleicht kann es seine Vorteile beim Karpfenangeln oder Streamern wirklich ausspielen.
Just my two cents ...
LG,
Olaf
<< streamstalkin´ 24/7 >>
"When fishing becomes a competition it gets worse than work ... " - Charles Ritz
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jonnycatch
- Beiträge: 143
- Registriert: 29.07.2008, 18:19
- Wohnort: Hamburg
- Danksagung erhalten: 1 Mal
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- Dirk Janßen
- Beiträge: 1529
- Registriert: 28.09.2006, 16:21
- Wohnort: Dangast
- Hat sich bedankt: 43 Mal
- Danksagung erhalten: 4 Mal
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Ich teile Michls Erfahrungen.Michl hat geschrieben:Moin,
ich benutze kein FC - Material mehr da es bei mir trotz Verwendung von Ringerl und der angeblich besseren Abriebfestigkeit immer wieder zu mir unerkärlichen Schnurbrüchen kam.
Habe auch schon mehrere Marken ausprobiert.
TL
Dirk
Fliegenfischen ist der Weg und das Ziel.






