Verbindung gefl.Vorfach-Schnur (no loop)

[Karl]

Hallo Leute, ich will ein aus Dyneema geflochtenes Vorfach an die Hauptschnur bringen und zwar ohne loops. Knoten gehen nicht, weil das Dynema zu rutschig ist und der Knoten zu dick wird, für Nagelknoten ist es zu dick zum Einziehen. Das vorfach hat in etwa die gleiche Stärke wie die Schnur (dt4). Hat jemand ne Idee? Gruß Karl

[Friedemann]

Hallo Karl,
eine Idee hätte ich aber es ist nur eine Idee weil ich es noch nicht
ausprobiert habe.
Wenn du ein Stück Schnur nimmst aus dem die Loops gemacht sind
und ziehst das Vorfach durch, lässt etwas von der (Loop)Schnur
überstehen. Dann das Vorfach mit einem Tropfen
Sekundenkleber befestigen und mit Bindefaden überwickeln.
Mit Aquasure versiegeln
Das andere Ende schiebst du auf die Flugschnur und befestigst
es genauso.
Wie geschrieben, ist nur ne spontane Idee.
Gruß aus Hessen
Friedemann

[Dirk Janßen]

Geflecht auf 2 cm freilegen, das Dyneema drüberlegen, beides mit Fireline vernähen und mit Kleber sichern.

TL
Dirk

[Karl]

@ Firedemann: Hab ich schon probiert, dass Vorfach ist zu dick und vorallem zu weich, das staucht immer.
@Dirk: Klingt gut, mach ich gleich heut abend. Ich zieh am Ende noch nen Schrumpfschlauch drüber gibt nen schönen Übergang.
Danke Jungs!

[Superpupa]

Hallo Karl,

nur mal so aus Neugier: Welchen besonderen Vorteil hat geflochtenes Dyneema als Buttende eines Vorfachs? Ich kann mir nicht vorstellen, wie damit eine vernünftige Kraftübertragung und ein sauberes Abrollen möglich sein soll.
Bitte klärt mich auf!

Viele Grüße


Micha

[Karl]

Hallo Micha, das ganze Vorfach besteht aus Dyneema und ist konisch geflochten. An die Spitze kommt dann noch ein Stück Monofil. Dyneema nehme ich auch erst seit Neuestem, früher bestanden sie aus 0.08 Monofil. Allerdings das Monofil kringelt sich sehr stark, passiert dir beim Dyneema nicht. Gruß Karl

[Dirk Janßen]

Kannste mal nen Bild einstellen, Karl?

Bedankt
Dirk

[bebo]

Hallo würde ich auch gerne sehen. Gruss Bernd

[Karl]

Hab keine Ahnung wie das funktioniert mit dem Bider einstellen, vielleicht klappt der link. http://filebull.com//files/2665/vorfach.jpg

Gruß Karl

[fluefiske]

Hallo Karl !
Diese Vorfächer sehen besser aus,als sie in der Praxis taugen.Vor Jahren hatte ich mir zwecks Herstellung von Loops Gudebrodgeflecht in 15-25-35-und 50 lbs gekauft,und zwar gleich Rollen von 100 Yard,das Zeug wird mich überleben.Nachdem ich jahrelang diese Loops verwendet hatte,bin ich jetzt dazu übergegangen,zu spleissen.
Ich habe mir aus den verschiedenen Stärken aufwendige,verjüngte Vorfächer gebastelt.Die Arbeit hat sich nicht gelohnt,da die Kraftübertragung sehr,sehr schlecht ist.Wo soll sie auch herkommen,wenn die einzelnen Fäden vielleicht einen Durchmesser von 0.8 mm haben.Du hast auch durch die vielen Fäden mehr Oberfläche,was einen erhöhten Widerstand bedeutet und dies einem guten Abrollen entgegenwirkt.Diese Geflechtvorfächer haben die Probewürfe auf der Wiese nicht überlebt.
Ich nehme an,daß Du das Vorfach für die Trockenfischerei verwenden willst,weil es sich so schön filigran anfühlt.Beim Abheben ist die Spritzgefahr aber weitaus größer als bei Mono.
Gerade bei dieser feinfühligen Fischerei würde ich auch keinen Schrumpfschlauch benutzen,denn das ist dann die Stelle,an der das Vorfach absäuft.
Aber probier es selbst aus,wollte Dich nur warnen.Wenn es mit dem Werfen nicht so funktioniert,weißt Du warum.
Gruß Erich

[rikus]

Hallo Karl,

sieht doch sehr gut aus!

Hast Du mit einem oder zwei Strängen gearbeitet?
Hast Du das schon mit 3er oder 6er Bindeseide probiert? Gefettet eine Freude!

Bei Dyn. macht mir die Bruchlast Angst. Stell Dir vor, wenn sich das Vorfach verfängt, nicht nur mit der Monospitze, sondern sich so richtig um einen hohen Ast wickelt, und ich dann hoffen müßte, dass die Schnur möglichst weit vorn an der Spitze reißt.

Von Phoenix gibts die auch in Seide.

BL, Rikus

[Karl]

Hallo Rikus ist mit 2 Strängen, Bruchlast weiß ich nicht ob das so wichtig ist, weil es ist ja eine Monofile Spitze dran und im Bedarsfall reisst ja die ab. Das Phoenix Seidenvorfach hab ich, bin aber nicht so zufrieden damit. Es ist nicht konisch, habs allerdings an einer PVC Schnur und nicht an Seide (und dafür ist es ja eigentlich gedacht). Bindeseide ist ne gute Idee werd ich mal probieren. An Erich: Das mit der Oberfläche stimmt, spritzt ganz schön auf selbst mit roll pick up (oder wie auch immer der Kunstwurf heißen mag ). Verbindung Vorfach-Hauptschnur ist auch noch nicht ausgereift. Allerdings die Abroll und Wurfeigenschaften find ich klasse. Hab da eher ein Problem damit, daß die Wurfenergie von einem weichen Medium (Schnur) auf ein steifes Medium (Monofil) übertragen wird. die meisten konisch gezogenen Vorfächer aus Mono beginnen so ca. mit einem 0.35 Monofil. Halt mal 20cm Flugschnur und 20cm 0.35 Monofil nebeneinander. Das eine hängt runter, das andere steht fast waagrecht. Zur optimalen Weiterleitung der Energie in der Schnur sollte die Elastizität/Weichheit (weiß nicht wie ichs ausdrücken soll) aber m.M. gleich sein. Gruß Karl

[rikus]

Hallo Karl,

es geht auch sehr gut mit nur einem Strang bzw. Faden, Du mußt nur die Dübel anders setzen und die Seide anders führen.
Eine gute Anleitung sah ich bei Claude Freaner.

http://mywebpages.comcast.net/freaner/f ... furled.htm

Bei FAOL wurde die Sache mit der Steifheit des Materials ebenfalls diskutiert, man war aber der Meinung, dass die Kraftübertragung mit der Abnahme der Masse zusammenhängt, z.B. Hans Weilemann.

Die gefetteten Vorfächer aus Bindeseide sprühen wesentlich weniger als die aus Monofil, da sie weniger Wasser aufnehmen.

BL, Rikus

ps wohl aus Faulheit bin ich aber in den letzten Jahren zurück zu den gezogenen Monofil-Vorfächern gegangen, Orvis Super Strong gefällt mir gut.

[Superpupa]

Hallo Erich,

genau die selben Erfahrungen habe ich auch gemacht. Ich verstehe immer noch nicht, welchen Vorteil diese verzwirnten Vorfächer haben sollen. Die Kraftübertragung ist schlecht, das Vorfach verspritzt Wasser, die Herstellung ist aufwändig und teuer - wieso macht jemand so etwas?

Ein knotenlos gezogenes Monofilvorfach, direkt in die Seele der Fliegenschnur gesteckt und verklebt, läßt sich perfekt abrollen bietet die denkbar beste Präsentation, ist schnell gemacht und kostet nur um die 5€.


Viele Grüße


Micha

[Dirk Janßen]

Die Kraftübertragung ist schlecht, das Vorfach verspritzt Wasser, die Herstellung ist aufwändig und teuer - wieso macht jemand so etwas?

Die Kraftübertragung ist m.E. sehr gut, das Spritzen hält sich auch in Grenzen, beim Aufwand gebe ich Dir recht.
Der große Nachteil für mich ist die Windfängigkeit eines geflochtenen Vorfachs.

TL
Dirk