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Selbstgedrehte??

Verfasst: 24.01.2011, 12:36
von Ralph Hertling
Moin zusammen!!

Aktuell beschäftige ich mich ein wenig damit, mir Vorfächer selbst zu drehen.
Dazu zwei Fragen:

Wenn ich dabei als Grundmaterial 0,18er Monofil nehme und dies logischerweise in eine gedrehte Spitze des Vorfaches mündet, welche Tragkraft habe ich dann?
Die einfache Tragkraft, oder die doppelte?

Wie ist das wenn man ein solches Vorfach bei strahlendem Sonnenschein versunken in sehr klarem Wasser fischt ... hat man dann eine Glitzergirlande bis zum Tippet, oder tritt dieser Effekt so nicht auf?

Besten Dank für Eure Hilfe!
TL
Ralph

Verfasst: 24.01.2011, 12:54
von rikus
Hi Ralph,

immer ein gutes Thema: das perfekte Vorfach!

Tragkraft, denke ich, .18

ich habe zT Vorfachringe eingetüdelt, könnten stören bei ginclear-water.

Bei versunkenem, verdrallten Vorfach mehr Glitzern wegen der Luftbläschen als ein gezogenes, monofiles Vorfach.

Wenn du ein feines schwimmendes Vorfach suchst, probiere statt Monofil Bindeseide, die dann fetten.

Frohes Experimentieren!

BL, R

Verfasst: 25.01.2011, 09:33
von Ralph Hertling
Moin!

Herzlichen Dank für die prompte Antwort!!!
Das mit dem Glitzern unter Wasser hatte ich befürchtet. Ich muss mal sehen wie sich das auswirkt. Eventuell ziehe ich den Rohling durch Uhu Kraft transparent um dem entgegen zu wirken.
Was ich mit trockenen Vorfächern machen würde weiß ich noch nicht ... ich bin erstmal für versunkene monofile FluorocarbonVorfächer im Geschäft.

Bist Du Dir ganz sicher mit der Tragkraft?
Ich meine, man hat doch zwei Kraftstränge an dem Punkt wo man das Tippet anknoten würde, oder?
Hast Du die Tragkraft schon selbst überprüft?

Bis später
Ralph

Verfasst: 25.01.2011, 12:23
von Wolfgang Maier
Hallo Ralph,
Ralph Hertling hat geschrieben: Ich meine, man hat doch zwei Kraftstränge an dem Punkt wo man das Tippet anknoten würde, oder?
Richtig! Wenn das Vorfach gleichmäßig verdrallt wurde, wird jeder Strang mit der halben Tippetkraft belastet und müßte deshalb ungefähr die doppelte Tragkraft des Einzelstrangs haben.

Gruß
Wolfgang

Verfasst: 25.01.2011, 13:04
von piscator
Moin Ralf et al.,
ich fische seit einigen Jahren verdrehte Vorfächer auf Meeräschen (gedreht aus 0.13 Mono, matte Oberfläche). Das glitzert schön und hat schon ein wenig Scheuchwirkung, deshalb lange Spitze (FC). Vorteil: Schockabsorber!!

Tip: Statt Nagelbrett zum Verzwirnen hier Häringe im Rasen (oder Spaxschrauben im Parkett :twisted: ) für variable Längen.

Die Tragkraft hängt davon ab, welche Verbindung gemacht wird. Z.B eingeschlauftes Ringlein == einfache Tragkraft (z.B. 4fach im gedrehten Spitzenbereich, dann 2 * .13 Mono ); Ringlein eingeknotet mit allen Strängen == dann 4 fach Tragkraft (hier 4*.13 Mono).
TL, J.

Verfasst: 25.01.2011, 13:39
von Ralph Hertling
Moin!

Ich experimentiere aktuell mit einer "Handdrehtechnik" ohne Brett oder Häringe. Das klappt ganz gut, wenn man es irgendwie hin bekommt, dass die noch unverdrehten (ca. 3,5 Meter) Enden sich nicht während des Drehens in sich selbst verdrallen und zur Perücke werden.
Zum Üben habe ich 0,30er GTM verwendet.
Heute Morgen habe ich mir Eines gebastelt und eben in der Mittagspause probe geworfen.
Es ist natürlich nur ein ca. ein Meter langes gedoppeltes Mittelteil mit vierfachem, ebenfalls einem Meter langem Butt. Der Butt ist trotz 4x0,30er erstaunlich schlank geblieben, und die Spitze des Mittelteiles an den ich, ebenfalls (weil nix Anderes da ist) 0,30er GTM als Tippet per PerfectionLoop GESCHLAUFT habe kommt auch nicht wie 0,60er daher.
Gut, es ist jetzt nur Nylon, und nicht FC, wie ich es später nutzen möchte, und der Himmel ist/war bedeckt, aber viel auffälliger als ein unverdralltes Monofil kam es mir eben nicht vor.
Später wollte ich dann als Basismaterial Stroft FC2 nehmen.

Jürgen, dass die Tragkraft auch von der Verbindung zum Tippet abhängt leuchtet a priori ein, aber Deine Beispiele verstehe ich nicht. Kannst Du das nochmal genauer (simpler für mich), oder anders formulieren?

Ich habe das eine Ende des Tippets mit einem PerfectionLoop versehen und in die verdrehte Spitze - SchlaufeInSchlaufe - eingeschlauft. Das müßte doch eine deutlich höhere Tragkraft als der Einzelstrang am dünnen Ende gedrehten Teiles des Vorfaches haben, oder?

Bis später
Ralph

Verfasst: 25.01.2011, 18:16
von piscator
Moin Ralph,
Wenn die verdrehte Spitze aus 2 Fäden besteht, dann ist ein Knoten mit beiden Filamenten etwa eine Verdopplung der Tragkraft des einzelnen Fadens. Wenn ich vor dem Verzwirbeln einen Ring einschlaufe, dann läuft nur ein Faden durch den Ring und die Tragkraft entspricht einem Faden.
J.

Verfasst: 26.01.2011, 08:12
von Ralph Hertling
Moin Jürgen!

Ich schätze das habe ich jetzt kapiert.

Hier:

Bild

ist zu sehen wie ich das Tippet (links) mit dem dünnsten verdrallten Teil verbunden habe.
Rechts habe ich die Schlaufe von verdralltem 2x0,30er Mono und für sich alleine müßte es dann also annähernd die doppelte Tragkraft des 0,30er Materials haben.

Bis später
Ralph

Verfasst: 26.01.2011, 18:56
von webwood
Hallo Ralph,

mit 0.18 drehen wird wohl recht dick.
Vieleicht hilft Dir folgender LinK:
http://www.goettinger-fliegenfischer.de/tip_vorfa.php

TL

Thomas

Verfasst: 26.01.2011, 21:12
von Ralph Hertling
Hallo Thomas!!

Herzlichen Dank dafür ... Deine und andere Seiten zum Thema kenne ich gut, aber der Aufwand ist mir im Moment einfach noch zu groß.
Ich bin mit den mit Minimalaufwand erzeugten Ergebnissen für den von mir geplanten Anwendungsbereich erstmal sehr zufrieden.
Es ging mir nur darum welche Tragkraft ich nun tatsächlich in der im Bild zu sehenden verzwirnten Schlaufe habe und wie die Scheuchwirkung in glasklarem Wasser bei Sonnenschein voraussichtlich sein wird. Die Tragkraft zu testen ist aktuell räumlich bei mir ungünstig, denn ich habe weder Garten, Hobbykeller noch Zugwaage. Ich werde bald alles selbst testen, aber das dauert sicher noch gut zwei Monate. Und bis dahin wollte ich schon einige Vorfächer für den Urlaub vorbereitet haben.

Insbesondere die Tragkraftfrage ist für mich essentiell. Und da könnte für mich das annähernd Doppelte von 0,20er ideal sein, weil ich ein 0,25er oder 0,28er FC-Tippet zu fischen beabsichtige.

Bis später
Ralph