Fliegenfischer - Forum

Ich habe eine Frage.
Gibt es Richtlinien über die Restwandstärke bei hexagonal hohlgebauten Ruten.
Bleibt die Wandstärke über die gesamte Länge der Rute gleich oder wird sie unterschiedlich ausgeführt.
Beim Spitzenteil muß ja wohl irgendwann Schluß sein, sonst wird das ja extrem filigran. Es ist zwar theoretisch machbar einen Spleiß von
ca. 1 mm Hobeltiefe abzuspecken, aber macht das jemand von euch.

Gruß Udo

Tja,
lieber Udo,
da scheinst Du ja ein sehr spezielles Thema aufgegriffen zu haben angesichts der ausgelösten Flut von Informationen und Ratschlägen...
Also ich habe (noch) keine Erfahrungen mit dem Bau von Hohlgespleißten. Aber mal nachgeguckt: Gerrisson und Cattanach bringen dazu nix; Ray Gould nur im Zusammenhang mit Kohlefaser-Insert. Das meinst Du zwar nicht, aber der Hinweis, daß er trotz der "Verstärkung" durch einen Kohlefaserblank eine Mindestwandstärke von 1,6 mm vorsieht, läßt schon ahnen, daß man bei der Wandstärke einer Hohlgespleißten deutlich über 2 mm bleiben sollte. (Sagt denn der Rolf Baginsky dazu nichts?; ich hab'n leider nicht.) Ich kann mir vorstellen, daß man die Entscheidung von der Qualität der Kraftfaserverteilung des Bambus abhängig machen sollte, soviel Pith wie möglich wegnimmt und die dichtere Faserverteilung möglichst schont. Eine Güterabwägung also.
Es grüßt der Theoretiker Freimut
den Grenzgänger Udo

Moin,
von Erfahrung kann ich auch nicht reden, hab bisher 3 Einhand Ruten und jetzt die Zweihand Speyrute ausgehöhlt. Bei den Einhandruten (#4,#5) eigentlich nur im Handteil ausgehöhlt immer etwa 1.8 -2mm Wandstärke gelassen. Bei der Zweihand eher 2-2.2 mm stehen lassen (der Angst geschuldet). Die größte Belastung musste meine Meeräschenrute aushalten -- das ist ein Dickerson Taper auf dreiteilig mit Bambushülsen umgerechnet und alle Teile ausgehöhlt. Mit dieser Rute habe ich mehrere Meeräschen bis 5kg teilweise brachial gedrillt und sie hat das klaglos weggesteckt.

Die Gewichtsersparnis lag bei den Einhändern bei 10-15%, bei der Zweihand 10%. Zweihand bisher ungetestet!

TL, Jürgen

Hallo Freimut,
danke für Deine Anmerkungen. Zu dem Thema haben wohl andere Rutenbauer keine Meinung.
Sorry und danke an Jürgen, gerade eben ist Dein Beitrag eingegangen.

Möglicherweise dauert die Reaktion der Member ein wenig länger.

Im amerikanischen Forum "bamboorodmaking.com/Tips" gibt es eine Rubrik Hollow Building. Es gibt dort eine Flut von Artikeln zu besagtem Thema. Wenn mich nur nicht das Englisch so ausbremsen würde. Zu 30-40% komme ich klar damit, aber es bleibt halt immer der Schatten, dass ich etwas Wichtiges übersehen habe.
Wenn ich das richtig verstehe, arbeiten die Amerikaner mit einer Wandstärke von 1,6-2,0mm im Hand- und Mittenbereich, in der Spitze gehen sie bis 1mm herunter, aber wie schon erwähnt, ich bin mir nicht so sicher, ob ich das richtig verstehe.
Gruß Udo

Hi, Udo!
Ich bin natürlich sofort in die Sparte "Hollow Building", weil ich nett sein und es für Dich übersetzen wollte, aber als ich die Fülle der postings sah, mußte ich feststellen, daß ich soooooo nett nun auch wieder nicht bin!
Vorschlag zur Güte: Sende mir doch unverständliche Passagen zu und ich will mich daran versuchen. Leider läßt sich bei der Lokalisierung nicht mit Seitenzahlen und Zeilennummern arbeiten
Jürgen ist übrigens ganz wild auf englischsprachige Sachbücher; vielleicht hilft der auch?! Ich würde dabei ja auch einiges lernen können!

Spitzenteile bleiben, so habe ich beim Überfliegen gelesen, massiv. Und eine "Daumenregel" scheint's auch nicht zu geben.

Schönes Wochenende; ist das Parkett fertig???
Gruß vom Freimut

Hi Freimut,
das Parkett in einem Zimmer ist getan, nun gefällt es meiner "Süssen" so sehr, daß der 2 Raum sofort nachgeschoben wird.
Ich werde mal artig sein, denn der Weihnachtsmann kommt bald.
Danke nochmals für das Bemühen bei Hollow Building, ich habe auch einen Schreck gelassen als ich die vielen Beiträge sah.
So nun muß ich zum Fliegenfischer Stammtisch von Fario Berlin Brandenburg.
Gruß Udo

Hoi Udo

Interessanter Beitrag, da ich auch gerade mit dem Aufbau einer Zweihand beschäftigt bin und die Hohlvariante probieren möchte. Bin gestern zufällig über diesen Beitrag gestolpert http://www.youtube.com/watch?v=puqFAUTjsIc.
Sind die Stege dazwischen sinnvoll (Film), oder kann man auch über die ganze Länge hohl bauen?

Was mich noch interessiert sind Taper auf Zweihandbasis. Für die Einhand gibt es hunderte, aber bei der Zweihandbvariante sieht es nicht so gut aus. Die von Larry Tusoni sind bekannt, hast du noch andere gute Taperbibliotheken?

Schönes Wochenende wünscht

Werner

Tach, Udo!
Solche Stammtischbrüder lob' ich mir. Paß auf, daß Du nicht eingefangen und zur Zucht herangezogen wirst! Erzähl mir doch mal vom Fario Club Berlin!
und
Tach Werner!
Ich hänge mich 'mal ungefragt 'rein:
Im Rodbuildingforum läßt Mark Shamburg uns teilhaben am Bau einer Spey. Obwohl er es nirgends erwähnt, habe ich den Verdacht, daß es eine Zweihand wird - s. drittletztes Bild, wo ein Ende jenseits des Rollenhalters sichtbar ist (Markierung).http://www.rodbuildingforum.com/index.p ... 5572&st=15
Wegen der Stege beim Hollowbuilding habe ich mich mit Chr. Strixner in Witten unterhalten, der zuvor vorgetragen hatte über die Kraftfiberverteilung bis in die Mittelachse des Blanks. Obwohl die Rute dadurch sehr viel belastbarer wird, wollte er die Stege belassen: "Der Bambus wächst ja auch so und das hat sich doch bewährt!" Und ich gebe ihm recht.
Lb. Gruß
Freimut

Moin, es gibt gute Gründe für die Stege.
Z. B. Ein vollständig ausgehöhltes Segment würde bei starker Biegung zu Ovalverformung des Rohres führen. Dies können die Stege vermindern. Und Ja, Mark macht gerade ein Tutorial für den Bau einer Zweihand, und meine ist auch gerade fertig geworden.

Jürgen

Hallo Werner,
neben den von Jürgen und Freimut genannten Argumenten bringt das stehenlassen der Stege ein weiteres Plus, die Spleisse zentrieren sich beim Verleimen viel besser als ohne. Im Sommer habe ich eine 9 Fuß Rute durchgehend hohlgebaut und in die Seele einen Kohlefaser Kern integriert. Das Hobeln der Spleisse und das Einpassen des KF Kernes war nicht das Problem, aber das Zusammenfügen zum Verleimen und das anschließende Wickeln war bescheiden. Ich habe es gerade noch geschafft bevor das UHU Endf. 300 in die Gelierphase kam. Eine gewisse Nervosität bei dem Vorgang kann ich nicht leugnen.

Werner,
es gibt ein Buch von Ray Gould ( Tips & Tapers) da sind auch einige Taper von Lachsruten (Speytapers) aufgeführt.

Freimut
Der Stammtisch beim Fario FF Club war sehr informativ, eines unserer Mitglieder hielt einen gut einstündigen Vortrag über einen Trip im Peruanischen Regenwald. 11 Tage davon handelten von einer Flußfahrt auf einem der dort üblichen Boote (war fast ein Einbaum) Küche Tankstelle und 1 Schlafplatz gab das Boot her, die restlichen Teilnehmer (4) schliefen unter einer Plastikplane zwischen Kaimanen und Schreiaffen.
Gestützt war das Ganze mit kurzen Videos und Fotos. Der Ausführende erhielt sehr viel Beifall, außerdem gibt es ein gepflegtes Bier in unserem Stammlokal. Es war ein gelungener Abend.
Gruß Udo

Liebe Rutenbauer

Danke Jürgen und Udo für die Antworten.
Die Sache mit der Ovalverformung bei Biegeblastung leuchtet mir absolut ein und wenn die immer heikle Phase der Verklebung damit auch einfacher ist, werde ich die Stege selbstverständlich belassen. Ist ja technisch kein riesen Mehraufwand beim Ausfräsen.

Das Buch mit den Tapervoschlägen muss ich mir besorgen und dann mit Tusoni's abgleichen.

Ich werde erstmals auch den Trocknungs/Härtevorgang nicht mit dem Ofen, sonder mit dem Ausbrennen des Bambusrohres von innen versuchen. Im Film sahen wir es von aussen, wohl auch wegen der Färbung, vermute ich.

Die hülsenlose Verbindung mit dem transparenten Klebband finde ich auch spannend, wenn auch nicht gerade zu den "noblen", teuren, exklusiven Bambusruten passend. Die Idee ist ja super, aber ob es da nicht eine andere Fixierung der beiden verjüngten Teile gibt? Hab da eine Idee im Kopf, die ich mal mit zwei Holzstäben versuchen muss. Klar geht es nicht nur um die Fixierung der Schnittstellen aneinander, es müssen ja besonders die Fliehkräfte in Rutenachse aufgenommen werden und da kommt bei einer Zweihand auf die unterste Verbindung ganz schön was an Kräften zu. Gibt es zu dieser Art von Teileverbindung auch hier im Forum schon Beiträge, wie nennt man denn das eigentlich?

Hoffe auf weitere anregende Beiträge

Schönen Abend von
Werner

Moin Werner, die klassische Verbindung von Spliced Joints war mit feuchten Lederstreifen zu umwickeln (keine Ahnung wo es die heute gibt, vielleicht im Entspannungsgewerbe), da nehm ich lieber unverfängliches Tesafilm oder Isolierband. Jürgen

Guten Abend Jürgen

Igitt, Entspannungsgewerbe, nasse Lederstreifen . . . . Dann lieber Tesafilm, oder doch wieder Hülsen.

Bin am experimentieren mit Ersatzstoffen für die "Lederstreifen".

Schade, habe Witten dummerweise verpasst, um dort mit Kollegen zu fachsimpeln. In Sarnen letztes Jahr war es auch super und ich freue mich schon auf 2011, vielleicht wieder in der CH??

Gruss von Werner

lieber werner,
wie bis anhin üblich, findet das nächste europäsche gathering – das vierte (4) – turnusgemäs in der toscana in sansepolcro vom 6. - 8. mai 2011 statt. es fängt wieder mit dem berühmten "bamboo only" tag an – gefischt wird an diesem tag ausschliesslich mit gespliessten am oberlauf von tiber. ich kann jeden nur ermuntern teilzunehmen, die atmosphäre und die kameradschaft ist grossartig. ok, ich weiss, die distanzen …

"Entspannungsgewrbe" - den find ich gut.


vlt. wird einem da weiter geholfen.... http://members.shaw.ca/pisces45/SpeyRods.html