Made in Germany

[Trockenfliege]

Die JMC Equinox sind meiner Meinung nach ein Klon aus Fernost, ob China oder Korea, sei dahingestellt.
Sie sind etwas unterschiedlich im Aufbau. Die JMC hat zB. keinen offen liegenden Spulenrand und kann daher nicht direkt von Hand gebremst werden.
Die Haart Rollen haben eine Öffnung im Rollenkäfig weiter hinten. Man muss dann an etwas ungewohnter Stelle mit dem Handballen bremsen.
Ich glaube nicht, dass JMC irgendwelche Ruten oder Rollen aus französischer Produktion hat.
1. passen die Preise nicht und 2. würde man damit ja wohl groß werben. ( Ich war allerdings in den letzten 2 Jahren nicht mehr intensiv auf deren Seite)
JMC ist meiner Meinung nach auch "nur" ein Großhändler ohne eigene Herstellung. Aber sie haben mit der Equinox schon ein Alleinstellungsmerkmal, also eigenes Design zu bieten.

LG
Reinhard

[Hans.]

Hatten wir das schon?

Fliegen made in italy:

https://www.1000fliegen.at/made-in-italy-fliegen

Gruss
Hans

[Hydra]

Hallo,

ich habe beschlossen die meisten genannten Anbieter in der Liste zu lassen, weil jeweils nennenswerte Wertschöpfung in Deutschland/EU generiert wird. Nach der Diskussion gehe ich davon aus, dass in Deutschland vermutlich keine Blanks gefertigt werden, wohl aber aus Komponenten Ruten zusammengebaut werden, die als eigenständige Produkte am Markt sind und eine hohe Wertschöpfung haben. Es ist nicht möglich Angelgeräte zu erzeugen, die vollständig in Deutschland entstanden sind. Daher geht es hier darum eine Liste zu erstellen, die Anbieter listet, die Fliegenfischer-Produkte anbieten, die einen Teil der Wertschöpfung in Deutschland/EU haben. Der Thread gibt Informationen darüber, in wie weit die einzelnen Produkte und Firmen produzieren/importieren. Das sollte eine recht gute Orientierung geben, aufgrund derer sich diejenigen, die das interessiert, eine Meinung bilden und daraus Kaufentscheidungen ableiten. Für mich hat das somit seinen Zweck erfüllt und die Liste sollte lieber Anbieter umfassen, deren Anteil an der Fertigung gering ist und diesen Anteil möglichst gut beschreiben. Für mich ist diese Liste gut (genug).

Deutsche Hersteller:

Ruten:
Sportex: https://www.sportex.de/en/fly-rods/
RST: https://rst-fishing.com/
Solitip: https://solitip.com/home.html
MB Customrods: https://www.soulmaterods.com/showroom/
Rutenbau.eu: https://www.rutenbau.eu/Fliegenruten
Traun River (Vollsortimenter): https://www.rudiheger.eu/search?search=Traun+River
Balzer: https://www.balzer.de/produkte/detaila ... ly-45-165m

Rollen:
Vosseler (MiG): https://www.vosseler.com/de/
Marlo: https://www.marlo-flyfishing.de/
Stenzel (MiG) : https://www.stenzel-flyfishing.com/
Wifra (MiG): http://www.wifrareels.de/
Henschel (MiG): https://www.henschelreels.com/de/
Balzer: https://www.balzer.de/produkte/angelro ... egenrollen
Traun River (Vollsortimenter): https://www.rudiheger.eu/search?search=Traun+River

Schnüre:
Maxima (MiG): https://www.maxima-line.de/
Stroft (MiG): https://www.stroft.de/

EU Hersteller:

FA FishingArts (Polen) Blanks (MiEU): https://www.fishingart.eu/products/fish ... ly-blanks/
Nextackle (Bulgarien) Ruten und Blanks (MiEU): https://nextflyrods.com/products/rods-2/
Vision (Finland), Vollsortimenter: https://visionflyfishing.com/pages/sto ... ly-fishing
Guideline (Norwegen/Schweden), Vollsortimenter: https://www.guidelineflyfish.com/en/
Danielsson (Schweden), Rollen (MiEU): https://danielsson-flyreels.se/en/
Hanak (Tschechien) Vollsortimenter: https://www.hanak.eu/en/brand-hanak-com ... shing-rods
Andrew (Italien) Watschuhe (MiEU): https://andrewshoes.com/en/
Cottarelli (Italien) Bindezubehör (MiEU): https://www.54deanstreet.com/ (Vertrieb?)
Thierry Haart (Frankreich) Rollen (MiEU): http://thierry.haart.free.fr/index-de.htm
Taimen (Polen) Ruten, Rollen: https://taimen.com/de/

[Hydra]

Hatten wir das schon?

Fliegen made in italy:

https://www.1000fliegen.at/made-in-italy-fliegen

Gruss
Hans

Hallo,

ausser Fliegen nur Vertrieb oder?

[Arvin24]

Hallo,

ich habe beschlossen die meisten genannten Anbieter in der Liste zu lassen, weil jeweils nennenswerte Wertschöpfung in Deutschland/EU generiert wird. Nach der Diskussion gehe ich davon aus, dass in Deutschland vermutlich keine Blanks gefertigt werden, wohl aber aus Komponenten Ruten zusammengebaut werden, die als eigenständige Produkte am Markt sind und eine hohe Wertschöpfung haben. Es ist nicht möglich Angelgeräte zu erzeugen, die vollständig in Deutschland entstanden sind. Daher geht es hier darum eine Liste zu erstellen, die Anbieter listet, die Fliegenfischer-Produkte anbieten, die einen Teil der Wertschöpfung in Deutschland/EU haben. Der Thread gibt Informationen darüber, in wie weit die einzelnen Produkte und Firmen produzieren/importieren. Das sollte eine recht gute Orientierung geben, aufgrund derer sich diejenigen, die das interessiert, eine Meinung bilden und daraus Kaufentscheidungen ableiten. Für mich hat das somit seinen Zweck erfüllt und die Liste sollte lieber Anbieter umfassen, deren Anteil an der Fertigung gering ist und diesen Anteil möglichst gut beschreiben. Für mich ist diese Liste gut (genug).

Deutsche Hersteller:

Ruten:
Sportex: https://www.sportex.de/en/fly-rods/
RST: https://rst-fishing.com/
Solitip: https://solitip.com/home.html
MB Customrods: https://www.soulmaterods.com/showroom/
Rutenbau.eu: https://www.rutenbau.eu/Fliegenruten
Traun River (Vollsortimenter): https://www.rudiheger.eu/search?search=Traun+River
Balzer: https://www.balzer.de/produkte/detaila ... ly-45-165m

Rollen:
Vosseler (MiG): https://www.vosseler.com/de/
Marlo: https://www.marlo-flyfishing.de/
Stenzel (MiG) : https://www.stenzel-flyfishing.com/
Wifra: http://www.wifrareels.de/
Henschel: https://www.henschelreels.com/de/
Balzer: https://www.balzer.de/produkte/angelro ... egenrollen
Traun River (Vollsortimenter): https://www.rudiheger.eu/search?search=Traun+River

Schnüre:
Maxima (MiG): https://www.maxima-line.de/
Stroft (MiG): https://www.stroft.de/

EU Hersteller:

FA FishingArts (Polen) Blanks (MiEU): https://www.fishingart.eu/products/fish ... ly-blanks/
Nextackle (Bulgarien) Ruten und Blanks (MiEU): https://nextflyrods.com/products/rods-2/
Vision (Finland), Vollsortimenter: https://visionflyfishing.com/pages/sto ... ly-fishing
Guideline (Norwegen/Schweden), Vollsortimenter: https://www.guidelineflyfish.com/en/
Danielsson (Schweden), Rollen (MiEU): https://danielsson-flyreels.se/en/
Hanak (Tschechien) Vollsortimenter: https://www.hanak.eu/en/brand-hanak-com ... shing-rods
Andrew (Italien) Watschuhe (MiEU): https://andrewshoes.com/en/
Cottarelli (Italien) Bindezubehör (MiEU): https://www.54deanstreet.com/ (Vertrieb?)
Thierry Haart (Frankreich) Rollen (MiEU): http://thierry.haart.free.fr/index-de.htm
Taimen (Polen) Ruten, Rollen: https://taimen.com/de/

Guten Tag Arne

Da ging es doch um German Made, nicht den potentiellen Käufern die grösste Wertschöpfung anzuzeigen…….

Die wenigen Hersteller die wirklich in DE Herstellen kann man in einer sehr kurzen Goldenen Liste Veröffentlichen, Wifra, Vossler, sind mir tatsächlich bekannt mit einer Produktion in DE, Wifra zu 100%
Mike und Ralf würden mit dem Kopf schütteln über deine Liste

Da musst du nachbessern

Gruss

[Hydra]

Guten Tag Arne

Da ging es doch um German Made, nicht den potentiellen Käufern die grösste Wertschöpfung anzuzeigen…….

Die wenigen Hersteller die wirklich in DE Herstellen kann man in einer sehr kurzen Goldenen Liste Veröffentlichen, Wifra, Vossler, sind mir tatsächlich bekannt mit einer Produktion in DE, Wifra zu 100%
Mike und Ralf würden mit dem Kopf schütteln über deine Liste

Da musst du nachbessern

Gruss

Hallo Arvin24,

das sehe ich anders. Ein Opel, der etwa 25 % der Teile aus Deutschland hat, wird trotzdem als deutsches Auto wahrgenommen. Ralf und Mike verwenden mit großer Wahrscheinlichkeit Aluminium aus China zum Bau der Rollen. Auch die Schrauben, Bremsbeläge etc. werden vermutlich zugekauft. D.h. nahezu 100% der Materialien, die er verwendet, stammen nicht aus Deutschland. Ob die Fräsmaschine in Deutschland gebaut wurde - oder deren Steuerung - kann ich nicht sagen. Trotzdem sind die Produkte eindeutig in Deutschland gefertigt, was Du ja auch so siehst. Da es schlicht nicht möglich ist, ohne endlose Recherche den genauen Prozentsatz an in Deutschland gefertigten eines Produkts festzustellen, halte ich eine Festlegung eines Prozentsatzes als cut-off für diese Liste für willkürlich und daher unangemessen. Da die Liste zusammen mit dem Thread aber den Anteil an deutscher Arbeit/Materialien so gut es geht herausgearbeitet und diejenigen Produkte, die einen hohen Anteil an deutscher Fertigung mit MiG/MiEU herausarbeitet, halte ich das für die zielführendste Darstellung. Wie viel Auslandsproduktion ein Käufer zur Kaufentscheidung heranzieht, bleibt ihm selbst überlassen. Die Feststellung, dass es keine Produkte gibt, die zu 100% in Deutschland entstanden sind, ist zwar interessant, hilft aber bei Kaufentscheidungen nicht. Ich glaube nicht, dass Ralf damit ein Problem hat.
Wie schon gesagt, ausschlaggebend ist die Wertschöpfung, denn es geht darum, ob das Produkt der deutschen Gesellschaft zugute kommt. Also hier Arbeitsplätze schafft, Steuern einbringt usw., eben Bestandteil unserer Gesellschaft ist. Stur an einem Made in Germany Begriff fest zu halten, der sich gar nicht umsetzen lässt, halte ich für unsinnig. Dann ist die Liste mehr ein Glaubensbekenntnis, als eine nüchterne Betrachtung des Produktes. Mit dem Namen des Threads hat das auch nichts zu tun, denn das jeweilige Produkt ist auch dann Made in Germany, wenn seine Komponenten woanders produziert wurden, es aber hier zusammengebaut werden (siehe Opel).
Noch deutlicher wird das z.B. bei einem Brot vom Bäcker um die Ecke. Wir wissen nicht, ob der Weizen im Brot nicht aus der Ukraine statt aus Deutschland stammt, wo es gemahlen wurde, wo der Backofen des Bäckers gebaut wurde, woher die Hefe kommt oder ob der Strom für den Ofen aus Belgien zugekauft wurde. Wir wissen (oder hoffen) nur, dass der Bäcker das Brot in seiner Backstube aus Komponenten hergestellt hat. Für mich ist er trotzdem ein deutscher Bäcker und sein Brot ist deutsches Brot, selbst wenn nur das Rezept in Deutschland entwickelt wurde und die hier Komponenten zum Brot gemacht wurden.
Dass bei Ralfs Produkten sehr viel der Wertschöpfung hier in Deutschland entsteht, arbeiten Liste und Thread gut heraus. Das heisst nicht, dass Produkte mit geringerer Wertschöpfung in Deutschland keinen Nutzen für unsere Gesellschaft bringen, nur eben weniger. Die Liste bringt also genau die Information, die einem potentiellen Käufer nutzen, was eine Liste mit zwei Punkten eher nicht tut.
Wie auch immer, ich denke, das die derzeitige Liste ihren Zweck erfüllt, daher belasse ich sie so, füge aber aufgrund Deines Hinweises ein MiG bei Wifra hinzu.

Grüße

Arne

[Arvin24]

Guten Tag Arne

In deinem Betreff des Thread steht, Made in Germany deswegen werde ich darauf eingehen
Grundsätzlich habe ich ja gegen niemand was und bin Asiaten und Menschen aus anderen Wertschöpfungsketten freundlich Aufgestellt

Aber; mein persönliches Interesse, ist der letzte Handgriff der kaltes Alu zur Fliegen Rolle macht ——> made in Germany (z.b.)
das habe ich seid Kind auf gelernt und dem kann man Vertrauen. Das sucht auch ein Teil der Käufer, wenn es auch etwas mehr kostet.
Mich selber würden solche Produktionstädte in Deutschland & Europa interessieren, diese würde ich bevorzugen solange ich es zahlen möchte.
Leider findet man das nur schlecht übers Netz.

Meiner Meinung, muss die end Produktionsstätte DE/EU deutlich Hervorgehoben werden, das ist mir mit MiG oder MiEU zuwenig.
Wir sollten hinter unseren Produktionsstätten stehen und

Sollten uns da eine Scheibe bei den Amerikanern Abschneiden, die haben den Markt soweit im Griff mit ihren US Produktionsstätten , selbst bei uns wird MiUS bevorzugt gekauft obwohl,
Das Asiatische Produkt vielleicht besser und günstiger wäre.

Gruss

[Hydra]

Guten Tag Arne

Aber; mein persönliches Interesse, ist der letzte Handgriff der kaltes Alu zur Fliegen Rolle macht ——> made in Germany (z.b.)
das habe ich seid Kind auf gelernt und dem kann man Vertrauen. Das sucht auch ein Teil der Käufer, wenn es auch etwas mehr kostet.
Mich selber würden solche Produktionstädte in Deutschland & Europa interessieren, diese würde ich bevorzugen solange ich es zahlen möchte.
Leider findet man das nur schlecht übers Netz.

Meiner Meinung, muss die end Produktionsstätte DE/EU deutlich Hervorgehoben werden, das ist mir mit MiG oder MiEU zuwenig.
Wir sollten hinter unseren Produktionsstätten stehen und

Hallo,

genau! Deshalb habe ich die Liste erstellt und deshalb kaufe ich meine Rollen jetzt bei Ralf. Bei den Ruten weiss ich auch noch nicht so recht, was ich damit anfange, ich habe aber RST Ruten und bin recht zufrieden damit. Die Diskussion hier im Thread haben mir genau die Infos gebracht, die ich mir erhoffte. Das Wissen der Forumsteilnehmer hat mir und hoffentlich auch anderen einen guten Überblick darüber gebracht, welche
Anbieter wieviel ihres Angebotes in Deutschland etuegen. Daher vielen Dank an diejenigen, die diesen Thread zusammengetragen haben.

Viele Grüße,

Arne