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Verfasst: 23.11.2006, 14:13
von Superpupa
Hallo miteinander,

auch ich habe keine Lust, hier allzuviele persönlichen daten preiszugeben.
Die Gefahr, dass sie von irgendjemandem mißbraucht werden halte ich für absolut gegeben.

Gut, dass Todde diesen Aspekt so plastisch und amüsant einbrachte und damit die Diskussion angestoßen hat!

Was "Profillosigkeit" der Forumsmitglieder angeht habe ich eigentlich keine Last, zumindest nicht bei den Vielpostern. Die lassen sich doch nach ein paar Beiträgen ganz gut an ihren Postings kategorisieren, die sind doch meistens sehr entlarvend:

Da gibt es die neugierigen Einsteiger, die Blender und Poser, die Provokateure und Proleten, die konstruktiven Gestalter, die destruktiven
Sich-Lustig-Macher, die Geltungstriebler und Gott-sei-dank auch die Fliegenfischer aus Leidenschaft... und natürlich noch endlos viele mehr.

Was interessiern mich Beruf, Alter oder Familienstand eines Forenmitglieds, wenn ich ihn an seinen Taten (sprich an seinem Geschreibe) messen kann?


Viele Grüße

Micha

Verfasst: 23.11.2006, 14:31
von Werner48
@Superpupa

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(sprich an seinem Geschreibe) messen kann?
Ich bewundere deine Fähigkeit zur Kategorisierung deiner Mitposter via Internet.
Vor allem deine Negativliste imponiert mir. Tröstlich ist indes, dass du doch noch den ein oder anderen "richtigen" Fliegenfischer in diesem Forum vermutest.

Ich weiß nicht recht, soll ich dich jetzt an deinem "Geschreibe" messen
oder das lieber lassen, weil ich der Fähigkeit zur Diagnose per Internet noch nicht so mächtig bin wie du ?

PS kann man von dir vielleicht per PN eine Tabelle bekommen, wo die "Provokateure und Proleten", die "konstruktiven Gestalter" spaltenmäßig eingeordnet sind ?

Verfasst: 23.11.2006, 15:12
von Olaf Kurth
Superpupa hat geschrieben:Da gibt es die neugierigen Einsteiger, die Blender und Poser, die Provokateure und Proleten, die konstruktiven Gestalter, die destruktiven
Sich-Lustig-Macher, die Geltungstriebler und Gott-sei-dank auch die Fliegenfischer aus Leidenschaft... und natürlich noch endlos viele mehr.


Hallo Micha,

was mach ich denn jetzt, wenn mich der Teufel reitet und ich mich im Laufe des Tages mal als konstruktiver Gestalter, als Sich-Lustig-Macher, ein wenig später vielleicht als Poser (ey, isch werfa 40 m Backhand mit der 000000-SAGE) und schließlich als Fliegenfischer mit Leidenschaft im Forum präsentiere??

Muss ich mein Verhalten dann am Stammtisch diskutieren oder einen FFEAYZBMX-World-Master-Instruktor aufsuchen, oder hilft eine kurze Einweisung in ein Hospital?
Oder darf ich auf den gesunden Menschenverstand der meisten Forumsteilnehmer vertrauen? Fragen über Fragen.............

Gruß, Olaf

Verfasst: 23.11.2006, 15:18
von Superpupa
Hallo Werner,

ein paar kleine Beispiele (aus dem Leben -sprich Forum- gegriffen):

Wodurch profiliert sich deiner Meinung nach jemand mehr, durch die Tatsache, dass er von Beruf Buchhalter ist, 52 Jahre alt, drei Kinder hat und aus dem Hotzenwald kommt oder durch den Spruch: "Findest du 35 Meter etwa weit?"

Genauso kann jemand unter einer Isarbrücke pennen und 92 Jahre alt sein, wenn er mich hier mit konstruktiven und interessanten Beiträgen erfreut interessiert mich das nicht.

Das Wort "kategorisieren" war von mir vielleicht unglücklich gewählt. Ich vertrete kein Schubladendenken, aber ich traue mir durchaus zu, zu erkennen, ob hier jemand Anfänger ist, der eine Menge Fragen auf dem Herzen hat oder jemand aus seinem Erfahrungsschatz kompetente Antworten gibt oder jemand nur heiße Luft von sich gibt, um sich wichtig zu machen und was mir sonst noch alles unterkommt.

Du kannst mich übrigens gern an meinen Taten (=Geschreibsel) messen. Ich melde mich hier eigentlich hauptsächlich dann zu Wort, wenn ich glaube, zu einem Thema einen positiven Beitrag leisten zu können oder wenn ich etwas lese, von dem ich das Gefühl habe, dass ich es so einfach nicht stehen lassen kann. Natürlich bemühe ich mich auch, immer zu antworten wenn ich angesprochen werde.

Ansonsten lese einfach meine Postings und überprüfe mal, ob dir das nicht auch mehr sagt als die Information, dass ich Kaufmännischer Angestellter bin und aus Bayern komme.


Viele Grüße

Micha

Verfasst: 23.11.2006, 15:31
von pehers
Servas!

Vorurteile/Schubladendenken gibt's ja nicht zuletzt deswegen, weil man sich eine Menge psychische "Arbeit" erspart! Das meine ich jetzt völlig wertfrei - jeder braucht das, um in seinem Leben ohne extremen "Kennenlernstress" zurechtzukommen!

Auch glaube ich, dass man vom Beruf doch sehr geprägt wird in seiner Persönlichkeit. Ich bin gerade in diesen eingestiegen und er nimmt einen sehr hohen Stellenwert ein und bestimmt meinLeben (zur Zeit) ganz massiv!

Und zu anderen Angaben meine ich, dass sie einfach die Kommunikation tw. erleichtern würden - man kann sich ja wie Larna oder ich ich fun-mail bzw. spezielle Email Adresse zulegen!

Beste Grüße,
Hans

Verfasst: 23.11.2006, 15:45
von Superpupa
Hallo Olaf,

ich sag es jetzt mal ganz unverblümt: Wie du als Mensch bist in deinem Privatleben und was für Hobbies du außer Fliegenfisch noch hast, interessiert mich nicht die Bohne. Das einzige, was für mich zählt, ist das was du hier von dir gibst. Wenn du dich zu einem Thema differenziert und kenntnisreich äußerst, kann ich erkennen, dass du von der Materie etwas vestehst. Das freut mich dann. Schreibst du kurz darauf zu einem anderen Thema etwas, von dem ich finde, dass es einem die Schuhe auszieht, kann es gut sein, dass ich mich kritisch zu Wort melde und das Thema mit dir diskutieren möchte. Natürlich wundere ich mich dann und denke mir meinen Teil. Aber darum geht es mir gar nicht. Wenn einer, der nach meinem Dafürhalten bisher nur wenig konstruktives geschrieben hat, plötzlich mit einem tollen Beitrag aufwartet, ist das doch toll. Vielleicht denke ich mir, "na schau mal, der hat ja doch von was Ahnung" oder irgendwas in der Art.

Wenn aber jemand einen riesen Wirbel macht und auf die Fragen eines unerfahrenen Einsteigers versucht den Experten herauszuhängen, obwohl er keine Ahnung hat und auch noch grundverkehrte "Tipps" von sich gibt, dann platzt mir die Hutschnur. Und -Ja, das kann ich erkennen, da bin ich ganz unbescheiden! Dafür befasse ich mich lange genug sehr intensiv mit der Materie. Aber darüber habe ich mich bereits an einem anderen Thead ausgelassen.

Viele Grüße

Micha

Verfasst: 23.11.2006, 17:56
von pehers
Servus!

Na das ist ja eine Freude zu hören - dieses ausufernde Interesse am Gegenüber!

Ich finde es schade, dass Du so denkst, denn ich bin der Meinung, dass gerade der Mensch das Spannende an jeder Begegnung ist und sei es in einem Internetforum!

Würde also irgendeine Datenbank tolle, richtige Antworten für Dich generieren, dann wäre Dir das auch egal!

Na denn, viel Freude im 21. Jahrhundert,
Hans

Verfasst: 23.11.2006, 18:36
von Maggov
Servus Hans,

ich gehe davon aus, dass Micha durchaus Interesse an einem Ausstausch hat sonst wäre er nicht im Forum. Die Art wie er es schreibt ist sicherlich etwas drastisch doch generell hat seine Aussage nichts mit dem Interesse an seinem Gegenübers zu tun. Er sagt lediglich, dass Berufs- und Familienstatus aus seiner Sicht nichts mit Fachkenntnis im Bereich Fliegenfischen zu Tun haben.

Das der Beruf sicherlich das Menschenbild und das Denken prägt ist klar. Aber hat das wirlklich mit der Art des Fischens, seinem Wissenstand um dieses Thema und die Art des Agierens zu Tun? Glaub ich net!

Schubladendenken finde ich nicht richtig, da hilft auch keine rechtfertigung á la "Erleichtert den Alltag" und Profile fördern meiner Meinung nach eher das Schubladendenken (z.B. "ah ein Jurist, dann weiß ich ja, was ich zu erwarten habe...").

Alles was ich in Michas post rauslese ist: trage etwas zur Materie bei, diskutiere (fachlich) sinnvoll mit und lasse dem anderen sein Privatleben. So verkehrt finde ich das nicht.

@Micha: ein Einsteiger der sich engagiert und zu helfen versucht genießt in meinen Augen die gleiche Achtung wie ein alter Hase. Man kann demjenigen ja schreiben, dass das Quatsch ist, aber verurteilen würde ich ihn deshalb nicht. Was ich ebenfalls schade finde, dass Du anscheinend kein Interesse hast Kontakte über dieses Forum zu knüpfen. Ich habe sehr gute Erfahrungen damit gemacht, war mit einigen Mitgliedern auch am Wasser und habe so viel lernen dürfen, was als "Einzelkämpfer" erheblich mehr Zeit benötigt hätte. Die Tatsache, dass Du Dich lange mit der Materie auseinander gesetzt hast scheint ja noch nicht 100%-ig Deinen Wissensdurst an diesem Thema befriedigt zu haben.

Zum Profil: Ich habe kein Problem damit Informationen zu meiner Person preiszugeben. Die Richtigkeit dieser Informationen ist bei dem Medium Internet eh' relativ schwierig zu beurteilen. Bei der E-Mail hast Du, Hans, recht, aber nix für ungut ich habe keine Lust 4 Mail-Accounts pro Tag zu checken und deshalb ist die "Spam-Mail" für mich (momentan) uninteressant. Das mit der PN ist spannend, ich hatte nämlich eine ähnliche Erfahrung allerdings nur mit einer PN.

Ein Tip:
Die Leute, die eine Vorstellung geschrieben haben geben doch recht viel über sich preis. Warum nicht darüber etwas über die Leute erfahren. Und: die Angaben dort sind freiwillig und im Umfang vollkommen frei wählbar.

Viele Grüsse

Markus

Verfasst: 23.11.2006, 18:37
von Werner48
@Micha

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oder jemand nur heiße Luft von sich gibt, um sich wichtig zu machen 
da, denke ich, liegt der Hund begraben. Ich kann es halt nicht : Erkennen, ob jemand sich wichtig machen will und ob das bei den vielen verschiedenen Ansichten hier nur "heiße Luft" ist, was er von sich gibt.

Und das liegt nicht daran, dass ich erst seit gestern mit der Fliege fische, sondern genau im Gegenteil daran, dass ich ( zurzeit im werferischen Bereich) Verschiedendstes miteinander vergleiche und die Exponenten der verschiedenen Richtungen alle auf ihre Weise Recht haben.

Verfasst: 23.11.2006, 18:49
von pehers
Lieber Markus!

Ich finde es nett von Dir, dass Du im Sinne einer Forumsgemeinschaft hier Micha verteidigst!

Aber es ist leider so, dass er 100%ig nicht das geschrieben hat, was Du hier vermutest, dass er meinte. Er hat geschrieben, dass ihn "das nicht die Bohne interessiert"! Das heisst für mich, gar-, überhaupt- und keinesfallsnicht! Es geht ihm stur um Info und Diskussion und ein gediegenes Streitgespräch! Das kann ich bis zu einem gewissen Grad verstehen, aber eben nicht ganz! Mich interessiert bei jedem Streitgespräch auch die Person dahinter in möglichst vielen Facetten ihrer Existenz (uh - geschwollen--> Jurist).

Des weiteren glaube ich, dass Micha ein wortgewandter was auch immer ist, der sich sicher mit ein paar netten Sätzen selbst zu helfen weiß!

Dass mein Beruf mich in allen Bereichen massiv beeiflusst, kannst Du mir glauben - die Juristerei ist kein Beruf, sondern eine Berufung, zumindest kein schnöder "Job" und ich arbeite hart daran ein vernünftiger zu werden (hoffentlich letztlich mit Erfolg)! Das setzt sich in alle Lebensbereiche fort und hat Auswirkungen darauf wie man ein Problem angeht (Ich lege mittlerweile zu jedem Scheiss einen Akt an)!

Beste Grüße,
Hans

P.S.: Zwei Mail Adressen reichen doch, oder?

Verfasst: 23.11.2006, 19:06
von Maggov
Hallo Hans,

den Zusammenhang zwischen geschwollen und Jurist muss ich meiner Frau erzählen (eine Juristin) :D ....

Unabhängig von meiner Profession und meiner Ansicht zum Thema Beruf oder Berufung habe ich eine Maxime: Talk - Action = Shit. Diese versuche ich zu leben. Das heißt im Einzelfall auch dafür gerade zu stehen wenn man Mist baut und/oder sagt bzw. schreibt aber v.a. so zu Handeln wie man denkt und redet.

Ähnlich habe ich Michas Statement interpretiert:

auch mir ist es - ehrlich gesagt - egal was für ein Beruf ein Mensch ausübt. Genauso interessiert es mich nicht ob er hässlich oder schön ist. Mich interessiert was er sagt und wie er handelt. Dass sein Beitrag hier nicht unbedingt Community-fördernd ist wollte ich mit meinen Worten an Ihn zum Ausdruck bringen. Aber die Tatsache, dass man mehr aus Äusserungen und Reaktionen der Forenteilnehmer schliessen kann als aus den (allgemeinen) Angaben zu seiner Person halte ich nicht für verkehrt. Das wollte ich mit meinem Aufsatz oben zur Geltung bringen. Und das steht definitiv auch in Michas Beiträgen (am deutlichsten im Letzten).

Ich habe genug Bauarbeiter, Handwerker, Krankenpfleger, Arbeitslose und Obdachlose kennen lernen dürfen um - zumindest für mich persönlich - das Fazit zu ziehen, dass der berufliche Status nichts über Charakter und Mensch aussagt. Dass Du Deinen Beruf mit Leib und Seele und auch einem gewissen stolz betreibst ehrt Dich und spricht für Dich. Aber sind alle Juristen so? In DE zumindest nicht...

Viele Grüsse über die (leider) immer noch viel zu grünen Alpen!

Markus

Verfasst: 23.11.2006, 19:15
von Superpupa
Hallo Hans,

stell dir vor, du bist Fliegenfischernovice und hast ein paar Fragen. Was wäre dir dann lieber - unsinnige "Tipps" von irgendeinem Poser, der, vollkommen unbeleckt von Ahnung, sich zu jedem Thema produzieren muß, oder die zuverlässige Auskunft aus einer Datenbank? (Ich weiß, ich polemisiere. Nimm's halt nicht ganz so drastisch :oops: )

Ich gebe zu, es würde mich langweilen, gäbe es nichts mehr zu streiten und zu widersprechen, denn das tue ich wie du weißt sehr gerne. Aber das geht eben auch nur fair und ehrlich, wenn man über Inhalte streitet und nicht auf die persönliche Schiene abgleitet.

Natürlich finde auch ich verschiedene Personen aufgrund der Beiträge, die sie hier liefern mehr oder weniger sympathisch aber daran wird sich nichts dadurch ändern, dass ich mehr über ihre Hobbies und ihren Beruf weiß. Sorry, auch wenn ich mich jetzt als Monster :evil: und Soziopath :x oute - ich besuche das Forum, weil ich am Fliegenfischen interessiert bin, nicht um mich mit den Kollegen über deren weitere Hobbies und die Familie zu unterhalten. Und sei doch mal ehrlich, die Art und Weise, wie ich mich hier gebäre, wird dir doch auch mehr über mich sagen als wenn ich bekenne, dass ich auch noch gerne Ski fahre.

So, jetzt wissen eh schon alle alles über mich (außer meiner Kontonummer :wink: ), und ich hoffe, einen großen Beitrag gegen die Profillosigkeit im Fliegenfischerforum geleistet zu haben 8) 8) 8)


Viele Grüße


Micha

Verfasst: 23.11.2006, 19:56
von Horst S.
Tag,
also ich habe mich mal beim LKA-NRW-Computerkriminalität und der Initiative secure-it.nrw recherchiert, weil ich noch nichts ausgefüllt habe. Die sagen, wenn die Angaben so schlicht sind, also Nickname, Bundesland und Hobby, droht keine Gefahr. So blöd wären die Täter nicht, weil in den Foren sowieso alle, wie der Teufel lügen. Wäre so, als ob man Nachts zum Beispiel Horst an die Hauswand malt und denkt jetzt kriege ich Fanpost. Richtig gefährlich sind PNs, sagte der. Die sind unverschlüsselt und wenn da einer am "Draht" horcht kriegt der eine ganze Menge mit. So, nun trage ich mich ein!
Xaver, ich bin kein Lehrer und auch kein Versischerer. Habe den kleinen Wink verstanden!
Und noch was: Pupalein, sei doch nicht so streng mit den kleinen Eitelkeiten hier. Das sind doch verzeihbare Sünden. Aber Hochmut ist eine richtig fette Todsünde.

Gruss Horst

Verfasst: 23.11.2006, 19:56
von Werner48
@Micha,

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die Art und Weise, wie ich mich hier gebäre,
Ich hoffe, das überlegst du dir noch mal, denn ich bin mir nicht sicher, welchen rechtlichen Status ein sich selbst gebärender Mensch sich gegenüber einnimmt. Das schließt die Frage ein, ob man als seine eigene Mutter für sich selbst automatisch sorgeberechtigt ist.
Die Juristen hier im Forum werden das sicher klären können. :lol:

Verfasst: 23.11.2006, 20:20
von Olaf Kurth
Werner48 hat geschrieben:@Micha,

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die Art und Weise, wie ich mich hier gebäre,
Ich hoffe, das überlegst du dir noch mal, denn ich bin mir nicht sicher, welchen rechtlichen Status ein sich selbst gebärender Mensch sich gegenüber einnimmt. Das schließt die Frage ein, ob man als seine eigene Mutter für sich selbst automatisch sorgeberechtigt ist.
By the way: Ein sich selbst gebärender Mensch hieße ja auch im Umkehrschluss, dass man sich selbst ........... hat?!?!

Nein, nein, nein - zu solch derben Wortspielereien sollte der Fred nicht hinführen.
Ich bin erschüttert und muss um Contenance bitten.... [-( 8)

Gruß, Olaf